O grupo de monitoramento independente Oryx , que conta apenas as perdas em combate confirmadas por meio de fontes abertas, infor que a Rússia perdeu 40º helicóptero Kamov Ka-52 Alligator em combate.

Essas perdas crescentes ocorrem apesar do Kremlin classificar o Alligator como o “melhor helicóptero de combate do mundo”, relata o Kyiv Post.

A agência também informou que o Estado-Maior das Forças Armadas da Ucrânia disse que as forças de Kiev derrubaram um helicóptero Alligator perto de Robotyne na segunda-feira, 7 de agosto.

Isso eleva o total de perdas confirmadas de helicópteros para 101. Os números da Oryx indicam que 88 foram destruídos, 12 foram danificados e um foi capturado. A Ucrânia afirma ter destruído mais de 300 helicópteros russos.

O canhão de 30 mm do Alligator, os mísseis antitanque, os rotores de contra-rotação e os sistemas de mira “inteligentes” interromperam significativamente as forças terrestres da Ucrânia e ajudaram a impedir o progresso da contra-ofensiva de verão.

Em junho, Ryan Pickrel l, do Insider, escreveu que os Ka-52 Alligators estavam “emergindo como uma ameaça às forças terrestres da Ucrânia que devem ser rapidamente engajadas com mísseis de defesa aérea antes que possam eliminar sua blindagem pesada, como tanques e veículos de combate de infantaria. ”

Enquanto alguns especialistas militares dizem que o helicóptero americano Apache é superior ao Ka-52, a arma russa é, sem dúvida, altamente cotada.

Em sua análise dos nove principais helicópteros de ataque, Military-Today.com escreveu : “O Ka-52 é um dos helicópteros de ataque mais rápidos e manobráveis ​​devido aos seus dois rotores principais coaxiais contra-rotativos. A blindagem desta aeronave resiste a golpes de Projéteis de 23 mm. Os pilotos estão sentados em assentos ejetáveis.”

Cada helicóptero de ataque tem uma tripulação de dois pilotos e custa mais de US$ 16 milhões.

Sistemas de defesa aérea portáteis, incluindo Stingers de fabricação americana, estão entre as armas mais eficazes para derrubar tripulações de Ka-52, informou a Forbes.

Os estoques do Stinger, um míssil antiaéreo portátil, estão em níveis criticamente baixos após a produção limitada nos EUA e mais de um ano de entregas na Ucrânia.

FONTE: BusinessInsider

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Nilton L Junior

É verdade …. perdeu mas o que ainda existe continua queimando os veículos ucras que aparece na contra ofensiva tabajara.

Heinz

doeu Niltinho? Calma que tem mais ainda por vir.

glasquis7

Quando o cachorro pega o gato é algo normal. Quando o gato pega o cachorro, aí é notícia.

Depois de mais de um ano resistindo, que a Ucrânia, continue a derrubar Kamov é um grande sucesso.

 o que ainda existe continua queimando os veículos ucras …”

Dentro de Kiev?

Ciclope

Helicóptero anti-tanque em teoria não deve ser usado em grandes centros urbanos!

Jack
RRN

Os russos não estão mais enviando nenhum avião para combate dentro do território ocupado pois achavam que teriam a supremacia aérea de toda a Ucrânia em poucos dias. As perdas de aviões e helicóptero realmente confirmadas com fotos e fatos foram tão absurdas que algumas regiões da Rússia simplesmente não possuem mais esquadrões de caça ou equipes de solo pois todas as aeronaves foram transferidas para cobrir o buraco operacional que surgiu. Se tomarmos como exemplo que o exército está utilizando tanques T-52 dos anos 50 em grande parte do front a coisa não deve estar muito melhor na força… Read more »

Orivaldo

Mas rapaz vc coloca a palavra tabajara no seu argumento, tu tem quantos anos ?

glasquis7

Tá interessado?

orivaldo

na idade sim

Rui

O que está a queimar os veículos Ucranianos, são as minas, pelo menos na sua grande maioria.
Como dizia um soldado Ucraniano, depois de mostrar, com câmaras térmicas, enormes porções de terreno, tudo minado, isto ao cair da noite, onde as minas conservavam mais o calor do sol, durante o dia, que a terra, e dizia que encontram buquês de minas (minas em cima de outras) , que quem diz que a contra-ofensiva está a ser lenta, é quem está em casa, no conforto, em frente do computador, não quem está no terreno, no meio da guerra real.

Allan

“contra-ofensiva está a ser lenta”, Só o presidente da Ucrania

https://www.cnnbrasil.com.br/internacional/zelensky-admite-que-contra-ofensiva-ucraniana-e-mais-lenta-do-que-o-esperado/

Tem que se ver afinal em 2 meses de ofensiva e ainda nao passou pelos campos minados tem algo errado ai, seja na frente de um computador ou no campo de batalha é claro como a agua que nao esta saindo como planejado.

RRN

A Ucrânia está executando sua contra-ofensiva exatamente da forma planejada: devagar, sem grandes perdas e desgastando tropas e equipamentos russos que consomem um rio de dinheiro e já estão no limite operacional.
Há informações que mais da metade dos tanques e obuses russos não possuem mais condições adequadas de tiro pois seus canos já passaram do limite de disparos ou foram usados para disparar munições inadequadas, o que reduziu drasticamente sua vida útil.

RRN

Sabe tudo esse menino!

Kommander

“A agência também informou que o Estado-Maior das Forças Armadas da Ucrânia disse que as forças de Kiev derrubaram um helicóptero Alligator perto de Robotyne na segunda-feira, 7 de agosto.”

Cadê as fotos? Vídeos?

Felipe

Confia

Kommander

Até agora não apareceu nem foto, nem vídeo, nem nada. Kkkkkk
Tô “confiante” mesmo, Felipe.

Mauro Cambuquira

Tem vários blogs internacionais e inclusive americanos, já desacreditando os das da Oryx.
Outro dia eles falaram perdas russas de mais de 2.500 tanques. Um militar americano, em entrevista a CNN falou em 800. Totalmente desproporcional. Depois disso começou um debate sobre esse números da Oryx. Pois não é bem assim não. Um dos questionamentos, são, cadê as imagens?

Rodrigo

A regra é clara Oryx, só serve para destruição de equipamento da Ucrânia se é equipamento russo destruido é fake

RRN

Pelo que leio existem duas contagens distintas, uma que conta realmente perda total de equipamentos, outra soma também danificados.
O mesmo ocorre com mortes/inválidos. Hoje a contagem está na casa dos 270 mil russos mortos/inválidos pela contagem ucraniana e que bate com estatísticas internacionais que consideram algo em torno de 40 a 60 mil mortos e o restante em feridos/inválidos.
É importante entender a base dos números que alimentam essas estatísticas.
Já do lado russo os números de perdas ucranianas são tão absurdos que muitos equipamentos nem mesmo existem em tal número na Ucrânia.

RRN

As fotos estão desde ontem no “X”, antigo Twitter, inclusive com confirmação do próprio exercício russo.

Oliveira
Orivaldo

Nossa mas que bela comparação a sua. Uma Guerra dos anos 60/70 com um oceano de distância, muito mais intensidade, e uma tecnologia inferior comparado aos dias de hj. Aposto que se os Americanos tivessem chamado de Operação Especial do VIETNÃ, Hanói cairia em 3 dias

Oliveira

Apenas para comparar que é “normal” em uma guerra a perda de equipamento.

Os EUA tinham a maior força militar, empregaram mais de meio milhão de soldados no Vietnam, utilizaram armas químicas (agente laranja) e napalm e ainda tiveram que sair fugidos com o rabo entre as pernas, igual fizeram no Afeganistão. Quanto a ser um conflito “de maior intensidade”, acho que falta leitura. Por fim, a tecnologia utilizada a época era o que tinha de melhor. Se hoje as aeronaves são mais modernas, os sistemas de defesa antiaéreas o são igualmente.

Faver

Sem falar de operações especiais no Laos e no Camboja.

Santamariense

Quais foram as perdas do helicóptero de ataque padrão dos EUA, AH-1 Cobra, no período de 1 ano e meio, no Vietnã? Se tu achar esse número, podemos comparar os a perda de 40 Ka-52 russos em 1 ano e meio na Ucrânia.

Leandro Costa

Eu dei uma checada rápida nisso. Foram perdidos 306 Cobras (AH-1J e AH-1G) ao longo de seis anos (1967 a 1973), o que daria 51 perdas por ano. A diferença é que foram de um total de 1.110 Cobras enviados ao Vietnã nesse período e essas 306 perdidas englobam ação do inimigo e acidentes, bem como o fato de que tiveram 1.166.433 (sim, acima de um milhão) de horas de vôo no Vietnã, com mais de 95% delas em combate.

Tirei isso da Vietnam Helicopter Pilot’s Association.

Santamariense

Perfeito, Leandro. Isso mostra para os torcedores um pouco da realidade. “Ain, mas os EUA perderam um zilhão de helicópteros no Vietnã”…pronto, tá mostrado. Os russos estão perdendo helicópteros na mesma proporção. E não adianta não gostar….não adianta as russetes brigarem com os números.

RRN

Ótimo canal sobre a guerra: “Mundo em transformação”.
Há vídeos desde o início da guerra relatando todos os fatos diários.

IvanF

Mas aí você olha a (segunda) guerra do Iraque e os EUA perderam 34 Apaches em seis anos, olha a invasão do Afeganistão e foram 15 Apaches perdidos em quase 20 anos.

Números que por si não tem como comparar com outros conflitos tamanha as diferenças.

Mais números para entrar na avaliação, Apache foram fabricados mais de 2400, KA-52 são menos de 200. O UH-1, que mais foi derrubado no Vietnã, foram fabricados mais de 16000!

Pedro fullback

O que a Rússia perdeu de helicóptero equivale a todos os helicóptero do EB.

São nesses momentos que eu vejo que as FFAA brasileiras são realmente uma farsa.

Jefferson Ferreira

A Forças como um todo existem para outros propósitos que não defesa… se for analisar o que possuem de equipamento e inventário isso fica mais que evidente…

Marcos

As FFAA brasileiras são especialistas em ajuda humanitária, ganham dos Bombeiros e das defesas Civis dos estados; muito dinheiro para nada.

Angelo

Como será que funciona esse sistema de ejeção dos pilotos? Será que ejeta os rotores antes? Pois passar pelos dois em alta rotação igual aquelas metralhadoras que atiram sincronizadas com a hélice acho bem difícil ainda mais que são dois rotores pra passar.

Vinicius

ele ejeta os rotores antes

Santamariense

É óbvio que ejetam os rotores, caso contrário os pilotos sairiam fatiados. E há algum caso de ejeção bem sucedida e documentada desse helicóptero, nessa guerra?

ednardo curisco

tem de ser muito corajoso para pilotar um helioptero ou guiar um blindado numa guerra destas. é quase sentença de morte. esta guerra está sendo um baita e terrível laboratório de guerra moderna.

sergio 02

Quem garante que os Apaches Americanos ou os tigre Europeus estariam em situação melhor, nenhum helicóptero de ataque ocidental esteve em um ambiente de combate tao intenso como o ucraniano, talvez o Cobra no Vietnam mais mesmo assim não pode comparar as realidades

Santamariense

E o que isso tem a ver com as perdas de Ka-52 russos na Ucrânia? Não tergiversa, não tenta desviar o foco.

sergio 02

Eu vou explicar veja se me entende.
Vc não pode dizer que as perdas de KA na ucrânia são elevadas, elevadas comparado a que ?, nenhum helicóptero ocidental teve que enfrentar um conflito de intensidade tão grande quando o da Ucrânia se vc não tem com o que comparar então essas perdas são aceitaveis.

Santamariense

São tão elevadas quanto as perdas do Cobra, que vc mesmo citou. A intensidade das guerras (de agora é de mais de 50 anos atrás) são comparáveis, apesar de serem Teatros muito diferentes. Mas, voltando-vos que coloquei, você tergiversa ao tentar usar a tática do “perdeu, mas o fulano também perdeu”… entendeu?

Ciclope

Tudo a ver, afinal ele compararou o uso de helicópteros de ataque em combate pesado com o fato de nenhum outro helicóptero ter entrado em combate similar para comparar.

Santamariense

Como não houveram helicópteros ocidentais participando de combates pesados? Vou citaram exemplo: Vietnã. Ou você acha que a guerra da Ucrânia é mais desgastante para equipamentos do que aquela travada no Sudeste Asiático? Mas, são conflitos distantes e que não tem como relativizar as perdas do helicóptero russo. É um número alto. Mas, se é para comparar, os números do Ka-52 não são melhores do que as perdas de AH-1Cobra no Vietnã.

Quirino

Estados Unidos (maior potencia militar do mundo) perderam quase 10 mil aeronaves no Vietnam, só Helicópteros foram 5.086, tudo isso em uma época que a tecnologia antiaérea era bem mais inferior a de hoje.
Se perder 40 aeronaves helicópteros é humilhação militar, perder 5.086 é o que?

Sagaz

Está comparando uma guerra com engajamento e, até então, duração maior. Se trouxer esses dados proporcionalmente ao período e quantidade de ativos envolvidos creio que as proporções fiquem menos discrepantes.

Ciclope

Fiz uma conta com base no que você falou, deu umas 500 aeronaves por ano,

Santamariense

O Cobra teve uma perda média de 51 aeronaves por ano no Vietnã. E o Ka-52 está no mesmo patamar. Esses 500 que você colocou se refere às perdas anuais dos EUA no Vietnã, entre todos os modelos de helicópteros. Aí, trazendo para hoje, você tem que colocar as perdas de Mi-8/17/171, Mi-24/35, Mi-28, mais os Ka-52 e algum outro modelo que não citei. Qual o total geral perdido pelos russos nesse ano e pouco de guerra na Ucrânia?

Jagder#44

Tem razão Quirino, também acho banana parecida com maçã.

pampapoker

Então vamos classificar por tipo. Quantos helicópteros Cobra eles perderam levando em consideração a taxa de perdas por período de um ano, e não o período de toda a duração da guerra do Vietnã, assim e justa a comparação,pode ser,fica o desafio. Tô trabalhando não tenho tempo para isso kkkk

MMerlin

Condições totalmente diferentes.
Comparar UH-1 com Apache ou Alligator é a mesma coisa que comparar um Etios “Cross” com um Wrangler em ambiente off-road.
O modo de uso das aeronaves também tinham um foco totalmente diferente. O primeiro para transporte (que tiveram alguns adaptados para ataque) e os demais são totalmente de ataque.
E tão importante quanto, que esses 40 Ka-52 representam 30% das aeronaves existentes nas Forças Armadas Russas.

Santamariense

Como escrevi acima para outro comentarista, repito aqui: o que isso tem a ver com as perdas atuais (não de mais de 50 anos atrás) de Ka-52 russos?

Ciclope

Fiz uma conta com base no que você falou, deu uma perda de 500 aeronaves por ano. No caso da guerra do Vietnam.

Santamariense

Não te esquece que esse número de 40 e despensa 1 modelo de helicóptero russo. E quais foram as perdas totais, somando todos os tipos de helis russos?

Renato B.

Eu achei a informação meio inútil sem contexto. Acho que para saber se o número é alto ou baixo é preciso ter mais dados como, por exemplo, comparar com:

  • as perdas de outros tipos de helicópteros
  • as perdas de helicópteros em conflitos similares, essa invasão está bem longe da contrainsurgência.
  • com o número de missões cumpridas.

Perdas são esperadas, a questão é se a relação custo-benefício compensa. Pode ser que o desempenho esteja razoável, pode ser que seja horrendo. Eu acho improvável que seja fantástico, mas é chute meu. De quaquer form,a só o número absoluto me diz muito pouco.

Carlos 07

Exato! A última guerra que teve essa intensidade foi travada em alguns períodos no Vietnã e na Coréia. Esse número de abates tem explicação, e não, não é o equipamento. Atualmente, as táticas russas estão impedindo a perca destas aeronaves, ao contrário do início do combate. A máquina em si é excelente, no conjunto, é superior ao apache.

Santamariense

Perca? É perda!

Renato B.

Vendo o site do Oryx, dá para começar a juntar mais dados interessantes. Esse número total não separa o que foi perdido em combate de avariados ou destruídos em solo. O que só me reforça a impressão de que o numero em si diz pouca coisa. Para fazer a relação custo benefício o essencial seria saber quantos alvos foram destruídos, pelo Ka-52, mas imagino que só saberemos disso no futuro, na melhor das hipóteses.

Magalhaes

Curiosidade. Os Mi-28 estão atuando ou somente os KA-52 e Mi-24/35 ?

Felipe

Também estão atuando.

Renato B.

No caso do Mi-28 não chegam a 15 as perdas.

L G1

A Rússia produziu em 2022 , 296 helicópteros militar e em 2023 esse número será maior. Então a produção está maior que as perdas.

Santamariense

Tem a fonte disso aí?

GPlácido

KGB kkkkkkkkkkkkk

Confia. Os dados dos comentários aqui são fontes fidedignas.

Renato Veiga

Fico imaginando a complexidade de manutenção desses rotores coaxiais dos Ka-52 alligators. Deve demorar uma eternidade…

Felipe

Agora o Oryx voltou a ser confiável? Não vi nenhuma reportagem: “Ucrânia perdeu seu 17º Leopard 2”, ou seu “50º Bradley M2A2”

Santamariense

Qual é tua fonte, cidadão?

Kommander

Iti Malia, tá chamando o cara de cidadão, já tá nervoso?!

Em qualquer busca rápida pelo twitter/telegran você se informa e fica sabendo do estado atual da guerra, e o melhor de tudo: com imagens!

Santamariense

Esse daí eu chamo assim pq sei quem é. Não tô nervoso. Quanto ao Telegram, esse cidadão gosta muito de menosprezar os comentário dos outros dizendo que a fonte é de grupo de WhatsApp. Mas, se está no Telegram é confiável? Ora, por favor…O problema de vocês é que sô interessa o que lhes convém. São tão críveis como uma nota de 3 reais. Ah, e o que seria “Iti Malia”??

Felipe

Ja foram entregues mais de 30 novos Ka-52 nos últimos meses e muitos mais estão em produção.

Santamariense

E continuam sendo abatidos.

Ciclope

Só e abatido quem luta, os covarde ficam em segurança.

Rodrigo

Diz isso para o armata e para o su-57 que estão guardadinho para desfile

Santamariense

Uiii….então, pega teu capacete e teu fuzil e vai pra lá….te alista no exército vermelho. Hehehehe

Marco

Minha nossa do jeito que vocês publicam, parece que Ucrania massacrou a Rússia!
Tomem cuidado com o que publicam, informações de guerra nunca diz a verdade.

Felipe

Pois é, as noticias mais importantes do front (quando dá ruim para a Ucrania), nunca ganham destaque.
https://www1.folha.uol.com.br/mundo/2023/08/putin-ameaca-polonia-com-maior-ataque-no-oeste-da-ucrania.shtml

Santamariense

Que conversa fiada…sabe quando o anão vai atacar a Polônia? No dia que o sargento Garcia prender o Zorro.

Vítor

Quem apanhou no passado …não esquece…fica a lição para o futuro.

MMerlin

O Putin, não, a Rússia, pode latir, mas não é burro (porque ele foi burro da forma como tratou da guerra na Ucrânia) o suficiente para atacar a Polônia. Por motivos: 1. Faz parte da Otan. Se atacar ali aí sim veremos a WW3. Ele tem nem de perto reserva suficiente; 2. A Polônia é passagem e ponto importante da nova Rota da Seda. Se atrapalhar os planos chineses perde o apoio dos mesmos. Se marcar, do Brasil também na compra de commodities; e 3. Se já está penando com a Ucrânia, esmo com a justificativas absurdas, vai penar mais… Read more »

Rui

Isso é importante???!!?? Isso aí que o ditador Putin diz, o Medvedev come ao pequeno almoço. Para não falar nos rídiculos jornalistas??!!?? do Putin, dizerem que em Inglaterra, estão matando esquilos dos parques, para comer, pois os Ingleses passam fome e as prateleiras dos super-mercados estão vazias, ou às enormes filas de carros nas petrol-station por falta de combustível, ou cada vez mais sem abrigo na Europa, com o colapso da economia e a alta inflação, é só pérolas, mas alguns nem vendo ao nível a que chegou, a teia de mentiras, do kremlin aos cidadãos Russos, abrem os olhos,… Read more »

Nacionalista

EDITADO
COMENTARISTA BLOQUEADO NOVAMENTE DEVIDO AO USO DE MÚLTIPLOS NOMES DE USUÁRIO E POR NÃO SEGUIR AS REGRAS PARA COMENTÁRIOS.

Fernando "Nunão" De Martini

Isso, você descobriu o grande segredo. Eles ligam todo dia de manhã pra ditar a pauta. E olha, é igualzinho na escola: ditado, soletrado, a gente também recita a tabuada, uma delícia. Tem recreio também.

Franz A. Neeracher

Interessante…..só nas últimas semanas já escutamos quem dita a pauta:

  • Putin
  • Zelensky
  • Mossad
  • França
  • China
  • CIA
  • Lula
  • Bolsonaro
  • Anunciantes (novo)

Devemos estar bem ricos!!!!

Santamariense

Nem uma coisa nem outra. Ninguém disse que alguém massacrou o outro. Talvez a torcida impeça de analisar a realidade.

rfeng

32 helicópteros apache danificados no Iraque nas primeiras semanas.

Renato B.

Se bem me lembro teve uma emboscada em 2003 no Iraque em que um AH-64 foi derrubado e praticamente toda a força de ataque foi avariada em diferentes graus. É o que chamariam de “um dia ruim no escritório”. De qualquer modo, não vejo as pessoas acusarem o Apache de ser ruim por causa disso. Na verdade ele demonstrou ser bem resistente.

Kommander

A propagando é a alma do negócio.

SDS, Renato.

Santamariense

Danificado e perdido não são a mesma coisa. Quantos foram perdidos?

rfeng

Guerra de intensidade igual a essa tem que retornar a Coreia, de lá pra cá com forças ocidentais nenhuma guerra teve esta intensidade, portanto não há comparativo, nesse nível. Mas perder mais de 60 ou 70 helicópteros no Iraque e mais que 50 aviões não cria nenhuma expectativa de que num nível de intensidade deste conflito os americanos, franceses, ingleses provavelmente já teriam perdido até mais helicópteros que os 40 russos.

Santamariense

Já teriam perdido? Opinião tua. Respeito, mas não passa disso.

Ciclope

Se perdeu e porque foram usados em combate de alta intensidade contra uma força combatente profissional e com sistemas de defesa modernos,;nao e humilhação, e combate real.
Outros países até hoje só usaram helicópteros de ataque em alvos fáceis.

bit_lascado

Pelo que me lembro o AH-64 não tem um histórico ruim assim na Desert Storm.

Zorann

Lutando contra o Iraque sem armas? Ahhh por favor. A Ucrânia recebeu mais da metade dos Stingers da Otan

Aéreo

A melhor forma de mentir é utilizando números. A primeira pergunta é: São 40 mesmo? A segunda pergunta é: Considerando que são 40 quantos foram por acidentes e quantos foram pôr fogo inimigo? A terceira pergunta é: Qual a base de comparação para dizer se as perdas são elevadas ou não? Alguns dados que ajudam a formar melhor juízo da situação. Na primeira guerra do Golfo em 1991, apenas um Apache foi abatido de 245 presentes no teatro. Na segunda guerra do Golfo em 2003 e nos anos que se seguiram, 34 Apaches foram perdidos, 15 por fogo inimigo. Eu… Read more »

bit_lascado

Tem razão, os Ka-52 tem se desmanchado sozinhos devido ao excesso de vibrações.

Renato B.

Concordo em 100%

Zorann

O pessoal não se deu conta que q produção russa de armamentos foi aumentada em muito, em alguns tipos, até dobrada. Isso notícias do próprio ocidente!!

Rodrigo

Mais pura verdade agora fazem 4 su-57,por decada…agora vai

RRN

Estima-se que das 122 unidades restam pouco mais de 50 ainda operacionais, podendo esse número ser menor devido a canibalização de algumas unidades como doadoras de peças ou mesmo incapacidade operacional plena.