Papai noel chegou e está entregando meus presentes
Ricardo Rosa Firmino
Visitante
4 anos atrás
O sonho votando realidade… que a FAB não se acomode e persista para um segundo lote de 36…creio que com 72 aviões, a aviação de caça estará bem servida por um bom tempo.
Se todos 72 ou 108 tivessem sido comprados ao mesmo tempo, a manutenção preventiva seria ao mesmo tempo também, e não funcionaria a diagonal de manutenção, mais ainda: todos dariam baixa ao mesmo tempo e dificultaria o processo de entrada de um novo modelo.
A manutenção preventiva, quanto uma futura retirada definitiva de serviço F-39, iria depender das horas de vôo.___ A manutenção corretiva é efetuada sempre que ocorre um problema que pode ser detectado ou se o sistema do F-39 acusa algum problema.
O numero dito “ideal” é 108… 6 esquadrões com 18 aeronaves cada. Se 72 passou a ser o ideal, é porque mudaram de ideia, passando a se contentar com menos.
Sobre essas questão do numero ideal de aviões, gostaria muito de saber o que foi levado em conta para se chegar nesse numero magico. Afinal sabemos que contra um potencial inimigo estrangeiro no nivel de um pais padrao OTAN, nem 72, nem 108 nem 144 seriam suficientes. O alto comando chegou nesse numero considerando como inimigo potencial um pais latino americano? Ou um limite orçamentário previsto? Se algum colega me souber responder fico grato.
Caro Gabriel. A pergunta mais profunda é por que um país da OTAN, incluindo os EUA, iniciariam uma guerra de agressão contra o Brasil? Considerando a hipótese básica que o Brasil NÃO irá iniciar uma guerra (coisa que alguns acham razoável e vantajoso, visto o apoio ao showzinho do Pompeo em Boa Vista), falta plausividade para um cenário no qual o Brasil seria invadido. Planejamentos estratégicos são feitos sobre cenários reais e prováveis.
O Brasil se nega a vender seus produtos aos americanos por divergência política, se o Brasil decida comprar 10 sistemas completo de S400, que o Brasil consiga com apóio russo desenvolver seus ICBM com capacidade de atingir alvos a 12000km de distância. Que o Brasil exija de todos os norte americanos as mesmas regras do green card, e que todos os americanos que não cumpra está regra deixem o país imediatamente, ou será deportado. Que o Brasil utilize o sistema 5g chinês em seu território. Que o Brasil proíba a venda de qualquer produto bruto, só pode exporta produtos manufaturados.… Read more »
Olá Renan. Nenhum dos cenários que você descreveu seria suficiente para provocar uma agressão estrangeira. O Brasil já comprou helicópteros da Russia, submarinos da França, fragatas da Alemanha, caças da Suécia. Em nenhum caso foi motivo de retaliação. O Brasil tem todo interesse em fazer comércio com o máximo de países e quanto mais sofisticada a cesta de produtos, mais vantajoso.
Diga ao império que não irá poder comprar ouro, ferro, nióbio, silício, óleo bruto. Diga ao império que seus cidadão terá que se humilhar para pisar aqui. Você sabe que nos EUA tem até lei que prevê medidas contra países que comprar o s400. Amigo basta nos termos o mínimo de capacidade de levar a guerra ao solo norte americano que seremos alvo de sanções e décadas depois seremos divididos em micro países. Nenhuma das compras que você citou é capaz de levar a guerra ao solo americano. Nenhum tem tecnologia relevante para contrapor os EUA. Mas veja o exemplo… Read more »
Tudo isso depende dos seguintes fatores:
1-Um governo, nacionalista e idenpedênte.
2-Uma elite, nacionalista e indepedênte.
3-Uma maioria popular, nacionalista e indepedênte.
Sem esses fatores, vai acontecer o seguinte:
1-Os EUA reclama e voltamos atrás em tudo.
2-Os EUA ameaçam ou fazem sanções econômicas e voltamos atrás em tudo.
Obs. Ninguem das elites econômica e politica quer ficar sem seu rico dinheirinho que e guardado e movimentado por bancos americanos e europeus e muito menos deixar de ir na europa e EUA a passeio.
Renan;
Isso aí se chama Nacionalismo. Algo que infelizmente passou de moda no Brasil faz muito tempo. Se existe algo que levou os Estados Unidos as alturas que alcançou foi justamente isso.
As ideias de Vargas, de Geisel e de Brizola por exemplo, se levadas adiante hoje teriam colocado o Brasil entre um lugar entre a China e os Estados Unidos. Dado o tamanho, os recursos, a população e geografia, não se entende como o Brasil não está lá.
É, né? Quem falou em ditadura? Vargas sim, foi quem salvou o Brasil do comunismo que você vê atrás de todas as árvores. Eu simplesmente falava de dar uma olhada nas ideias de grandes brasileiros de outrora, examinando o que deu certo.
Mas tudo bem. Continuem como estão então. Venham tudo o que resta. Parabéns. Vento em poupa!
Caro Horatio. Nunca houve uma ameaça comunista ao Brasil. Aliás, o governo militar manteve relações amigáveis coma URSS (inclusive, os militares negociaram o financiamento de Itaipu com a URSS enquanto negociavam o financiamento com um grupo de bancos europeus). O Brasil sob o regime militar foi o primeiro país a reconhecer a independência de Angola, em 1975, conseguida pelo MPLA, que era um movimento comunista apoiado por Cuba.
Hoje o Brasil só não é invadido, tomado a força e retalhado em diversos países por sem milhares de vezes mais barato comprar nossos políticos, é mais fácil propina os políticos que gasta uns 6 trilhões em uma invasão total.
Olha, concordo com sua colocação sobre Vargas, um verdadeiro estadista e Brizola, um líder como nunca mais se viu. Agora, Geisel, com todo o respeito, faz parte dos responsáveis pelas décadas perdidas, pelo ufanismo que afundou o pais. Vargas soube lidar magistralmente com os americanos na segunda guerra, inclusive trazendo uma força aérea de ponta para o Brasil, entre outras coisas.
Mencionei o Geisel por ter sido visionário e patriota, iniciando o programa nuclear do Brasil. Programa que infelizmente foi enterrado pelo FHC, se não me engano.
Mas agradeço a crítica construtiva. Assim nascem as boas idéias.
José. Eu discordo quando voce fala do Geisel. Embrapa, para fazer as pesquisas do agro negócio, melhoramento genético etc. Industria petroquímica, para fazer adubos para o agricultura. Nem a indústria do petróleo no patamar que temos. Não obstante, as roubalheiras. E não era um lambe botas. O Brasil so vendia café. Era quadragésima oitava economia do mundo quando os militares pegaram. Entregaram como oitava É claro que a esquerda não aceita isso. Prefiro ficar com os fatos. O General Geisel era muitíssimo bem preparado. Um verdadeiro estadista. Quanto a décadas perdidas. Depende da visão de quem vê. Não teve na… Read more »
Getulio criou escolas técnicas federais profisionalizantes, é da época dele a consolidação das leis do trabalho, e muitas outras coisas benéficas ao pais e ao povo brasileiro, coisa que é pouco divulgada.____ Sou a favor da democracia, mas reconheço quando um govêrno deu certo, independente de sua filosofia politica e também não gosto de extremos sejam democraticos ou não.___ No govêrno de Juscelino Kubtscheck foram criadas 10 universidades federais e no govêrno de F. Henrique Cardoso umas 9.___ Durante o período que os militares estiveram no poder foram criadas 15 universidades, em que pese que os que se opunham abertamente… Read more »
Nossa. Confundiu tudo! Pegou patriotismo, com nacionalismo e nacional-desenvolvimentismo, pos no liquidificador e fez um sucão, ruim, por sinal. Americanos são patriotas sim. Possuem grande respeito aos seus símbolos e prezam por suas instituições de Estado. São nacionalistas? Definitivamente não. O alto crescimento americano do século XX contou com grandes hordas de imigrantes de todo mundo… italianos, irlandeses, judeus, chineses, hispanicos etc. Visite Ellis Island e veja o tamanho da coisa. Aliás, se não fosse assim tu não tava nem morando aí. Ademais, estudantes do mundo inteiro são altamente bem-vindos aos EUA cursar nas suas universidades. Aonde que isso é… Read more »
Concordo contigo João.
A indústria da desinformação, e o complexo de vira latas. Venderam a nefasta ideia, que ser nacionalista, defender com firmeza os interesses do país. Aliada a uma educação pautada para o pragmatismo seria errado. O resto nós conhecemos. Nos tornamos um perdedor de oportunidades.
Caro Horatio. Creio que diferentes ex-presidentes tiveram méritos em alguns temas e deméritos em outros. Em sua opinião, o que fez Medice ter sido um presidente melhor que Geisel, FIgueiredo, JK, Vargas, ou outros ainda vivos? Estou curioso.
O Getulio fez muito pelo Brasil e pela população brasileira, o estadista atual não chega nem aos pés de um Geisel, de um Garrastazu ou Figueiredo, apesar da linha politica, foram bons presidentes para o pais.
Carmagoer acredito que os pontos sejam os seguintes: Quem imaginaria que a gra Bretanha um dia iria as vias de fato com a Argentina em 82? Nunca devemos desconsiderar nenhuma hipótese. Seria um erro estratégico crasso achar que o Brasil dado uma conjuntura de fatores que vem se desenhando sutilmente bem debaixo do nossos olhos não fique exposto a uma intervenção militar estrangeira. Recentes declarações de autoridades europeias e uma mudança crítica no cenário geopolítico parecem convergir para um contexto perigoso. Se Joe biden ganhar as eleições acredito podemos ter péssimas notícias. Aliás se vcs desconsideram esse quadro então não… Read more »
”recentes declarações de autoridades aeuropeias …” então diz lá, onde, quando, quem e quais foram essas declarações.
A táctica de ”uma mentira dita muitas vezes, vira verdade.
Rui Mendes, antes de sugerir ou acusar pessoas de mentirosas voce deveria se dar um trabalho de procurar e pesquisar, em fontes que achar necessário se procederia ou nao tal informação da vitima de seu julgamento. Isso evitaria que sua pessoa deixasse de passar vergonha frente aos demais foristas presentes. Mas para apenas para que fique de lição na sua vida, e reflita suas atitudes incompatíveis com um fórum como este, aqui uma das varias fontes que poderia te passar https://exame.com/mundo/macron-nao-descarta-solicitar-status-internacional-a-amazonia/ Peco desculpas aos demais colegas por me expressar assim com o devido forista citado, contudo me vi na obrigação… Read more »
Olá Canarinho. O Brasil não tem nenhum território em disputa (a última região em disputa foi alagada pelo lago de Itaipu. Resolveu). O Brasil também não tem territórios em outros continentes. Também não existe pendência diplomática, com exceção da crise com a Venezuela (devido aos erros do governo brasileiro de atrelar a política externa brasileira aos interesses dos EUA. Apenas como exemplo, SEIS ex-chanceleres dos governos Collor, Itamar, FHC, Lula e Temer assinaram uma nota de criticando o Itamaraty sobre a visita de Pompeo). A questão é fazer uma análise ponderada sobre quais são as ameaças prováveis ao país. 1.… Read more »
Trata-se apenas de um cenário hipotético Camargoer. Além do mais eu acredito que seja dever das nossas forças armadas de garantir a proteção de nossa nação contra qualquer tipo de ameaça ou agressor hipotético que for!
Caro Agressor. No PN pudemos ler o plano estratégico da MB na qual ela elabora de modo geral as prioridades para os próximos 20 anos. A FAB também deve ter um. As forças armadas elaboram cenários e analisam quais os mais prováveis para ficar os esforços e recursos neles. Seria inviável considerar todas as possibilidades, mesmo as mais remotas.
Caro MadMax (dois homens entram, um homem sai). A pressão internacional devido os problemas de desmatamento e queimadas são consequência do descaso do atual governo com a questão ambiental. Os demais países têm o direito de critica o Brasil porque havia uma preocupação do governo brasileiro ao longo de sucessivas administrações com a questão ambiental que foi interrompido na atual administração. Basta retomar os investimentos e as ações que o governo já fazia até 2018 para não ser criticado ou pressionado. Do mesmo modo, o Brasil tem direito de criticar e pressionar os países vizinhos que compartilham a floresta amazônica… Read more »
E pq não? As relações diplomáticas e a situação geopolítica são muito mais “fluidas” do que se pensa. O Irã até era o grande aliado dos americanos no Oriente Médio; a UE parecia ser indissolúvel; Os EUA eram a potência hegemônica inabalável pós-URSS; o Brasil era a promessa do inicio dos anos 2000 etc. Tudo isso mudou praticamente de “uma hora pra outra”. Então uma nação da OTAN, ou até os próprios EUA atacarem nosso país é uma possibilidade que não pode ser desprezada.
Olá Ibiz. O desafio é avaliar estas ameaças e estimar a probabilidade de ocorrerem. Para isso, as forças armadas precisam trabalhar junto com os diplomatas e com os analistas de inteligência para tentar prever as ameaças e problemas. Segurança e defesa são assuntos que não podem ser improvisados ou baseados em achismos.
Uma nação da OTAN? Colega, seguindo seu raciocinio, se a OTAN atacasse não seria apenas uma nação, seriam muitas e os E.U.A.N. estariam na frente da ocupação, principalmente se na amazônia fosse descoberta a possibilidade de um grande ganho econômico, a pretesto de salvar a floresta amazônica.___ Recomendo que leia como o Panama foi desmenbrado da Colombia para que os E.U.A.N. pudesse construir o canal do Panama que possibilitaria a comunicação norte americana da costa do Atlântico com a costa do Pacifico pelo mar. O Panama praticamente virou um protetorado norte americano até alguns anos atras.
Caro Anderson. Isso depende da avaliação dos estrategista e analistas de inteligência. Alguns países chegaram à esta conclusão. Outros concluíram que precisam de uma força aérea. Nenhuma dos dois casos foi uma opinião mas o resultado de um longo e profundo estudo.
Do jeito que a coisa vai, se o Pompeo pedir para atacar o vizinho do norte numa operação conjunta, o cara obedeceria o patrão e se ele tivesse apoio da maioria do Congresso, ai estariamos ferrados!
Ola Kemen. Talvez o exército francês na Grande Guerra sirva de exemplo e os soldados se recusem a fazer uma estupidez desta. Gosto muito do filme do Kubrick “Paths of Glory”. Acredito que a população se colocaria contra o governo e o congresso negaria a autorização
Inglaterra e França. A Inglaterra já fez algo similar na guerra das malvinas e a França alem de ter um PA tem um território ultra-marino que faz fronteira com a gente.
Obs. A Inglaterra, nos anos 80 estava bem melhor servido que hoje tal missão.
Obs. Ambos, se os interesses coincidirem, podem se aliar em um eventual ataque.
Vamos lá…vamos compor uma possibilidade que envolva a Amazônia e a França como agressor já que foi colocada a possibilidade da Guiana Francesa e o porta aviões Charles De Gaulle.
Obs1 : Não há nada de similar na guerra das Falklands , uma vez que foram os argentinos os agressores e a batalha se deu por um arquipélago e não por parte de um território continental como nossa Amazônia.
Obs2: Estamos fortemente alinhados aos EUA e não somos nós os agressores, isso por si só dissuade os ingleses de qualquer aventura.
O primeiro agressor foi a Grã Bretanha, que ocupou as ilhas Malvinas e mandou o governador e os argentinos de volta ao continente. Parece que ninguém aqui gosta de ler história.____”Estamos fortemente alinhados aos EUA e não somos nós os agressores, isso por si só dissuade os ingleses de qualquer aventura.”___ Vai nessa, fortemente alinhados = submissão.___ É isso?___ Os caras sobretaxam os nossos produtos e nós agradecemos importando produtos deles que atulham nossos estoques, ora vamos… quero aplaudir!___ O Pompeo vem aqui e manda o nosso presidente tomar certas ações contra a Venezuela, ora vamos… quero aplaudir.___ Somos uma… Read more »
1-Pais continental
2-para cada 12 caças, você so consegue operar de forma continua 3/4 caças, como já foi dito em matéria daqui mesmo.
3-a estratégia da fab e ter os caças em 3 regiões que fazem fronteiras, que são as mais vulneraveis. Se cada país dessa região, comprar 24 cacas a jato ainda estariamos equilibrados.
4-A FAB ja opera a muito tempo, 144 caças, com 108 ainda vamos reduzir o número de meios.
O ideal seria 108, o problema é que a janela temporal de contratação dos lotes está muito próxima ao fim da transição de geração dos aviões de combate. Se o primeiro lote só se encerra em 2026, devemos supor que um segundo lote de 36, se contratado, começaria a ser entregue entre 2026/2027 e terminaria aproximadamente em 2030. A pergunta é: Após 2030, caberá um terceiro lote de um caça de 4,5g quando os caças de 5g estarão voando há 10 anos, estando plenamente operacionais? Se essas simulações de combate que estão fazendo com F-35 e J-20, onde os mesmos… Read more »
Boa análise.
Poderíamos inclusive já direcionarmos nossos olhares e esforços para participação nos projetos Franco Alemão ou Britânico Sueco tendo um mix de Gripen com um Quinta ou Sexta geração.
Acredito que o Tempest seria a melhor opção, por questões óbvias.
Caro Jean. O ano de 2020 é atípico no mundo. Segundo um relatório da OCDE, das maiores economias, apenas a China terá crescimento de 1,2%. A previsão para o Brasil será uma queda de 6%, muito próxima á queda média dos países da OCDE. Alguns países, como a França, há previsão de uma queda de até 10%. Em uma situação como esta, todos os governos do mundo (com exceção da China, talvez) terão deficit. Contudo, a balança comercial e a de pagamentos está protegida por reservas de US$ 350 bilhões. No passado, o Brasil precisou do FMI para cobrir os… Read more »
Penso de forma similar, embora ache que muito pouco provável o Chile adquirir F-35 e o Peru SU-57 e embora a furtividade seja muito importante, a capacidade de guerra centrada em redes é a principal e nesse aspecto o Gripen é muito avançado. Temos que considerá-lo como uma escada para a próxima geração, usando-o como plataforma de testes de sistemas e desenvolvimento de know how, como os USA fizeram com o F-35. O programa do Tempest julgo ser o futuro ideal da FAB, a questão é se as verbas para isso virão, como sempre.
Exato, eu me lembro que esse número desejável de 108 aeronaves foi o estabelecido pela própria FAB. Porém tenho visto ultimamente vários números aleatórios estabelecidos por comentaristas de fóruns de internet (Geralmente para baixo). Não sei quais critérios usam para estabelecerem esses hipotéticos números ideais. Vejo que “Orçamento” é uma palavra recorrente, provavelmente têm acesso aos dados das finanças da União, e aos levantamentos logísticos da Força Aérea, gastos com material, manutenções, contratos, projetos etc.. (Essas coisas que a FAB desconhece). Até me lembro de um tal ex-ministro da época das trevas (passado recente) em que em uma viagem aos… Read more »
Que sejam minimamente 108!!!
Para um país igualável territorialmente aos Estados Unidos, China e Austrália seria o mínimo para garantir qualquer soberania aérea.
108 é o número ideal, cabe no bolso da FAB, actualmente a força tem 102 aparelhos (47 F-5M Tiger II + 55 AMX A-1) , nesse caso terias 6 caças a mais do número actual de caças , além de serem todos do mesmo modelo, haveria uma logística padronizada e uma redução de custos… Não dá para ter 200 unidades de um caça de 4ª Geração, se calhar o melhor será ter 108 caças de 4ªGeração e 72 caças de 5ªGeração , mais isso no contexto actual da FAB não parece ser prático.
A Fab não tem 55 amx nem a pau. Houve um probleminha de deterioração nas aeronaves lembra. Por isso só os esquadrões do sul estão usando as aeronaves na FAB. Imagina dois esquadrões com 55 aeronaves e a Fab dividindo 47 F5 entre pampa. Pacau pifpaf e jambock
55 A-1? A FAB nunca chegou a ter esse número de A-1 ao mesmo tempo, pois quando o 55⁰ foi entregue, lá por volta do ano 2000, já havia perdido ao menos 2 em acidentes. Foram entregues 56 células no total. Hoje, de todas essas células, 5 foram perdidas em acidentes, 2 foram transformadas em monumentos (1 em SM e outra no RJ). Das restantes, 14 foram selecionadas para serem modernizadas (11 monoplaces e 3 biplaces), sendo que já foram entregues 8 (7 monoplaces e 1 biplace). As celulas restantes foram estocadas e servem de fonte de peças para os… Read more »
Sim, 108 é o número ideal. Deveríamos assinar mais um lote de 36 caças Gripen E/F para serem entregues entre 2026 e 2030 e assim teríamos 72 ao Total. E partir para um 5ª Geração (36 caças) desenvolvido por SAAB e Embraer, tipo um FS 2020, para serem entregues entre 2030 e 2034. Acredito eu que seria o ideal para a FAB se manter na vanguarda na America Latina em aviação de caça.
GUPPY
Visitante
4 anos atrás
Demorou mas chegou. Momento muito aguardado.
OSEIAS
Visitante
4 anos atrás
Imagina a honra do pessoal de desembarque que estão ali, bem pertinho. Eu queria está ali segurando essa corda de controle
O primeiro de muitos! Um bonito caça! E mais bonito ainda por ser nosso!
Joli Le Chat
Visitante
4 anos atrás
Excelente notícia!
Mas tenho que confessar que seria muito “mais excelente” se este avião estivesse saindo de um hangar da Embraer Gavião Peixoto.
Agora é esperar o dia do Aviador para conhecer o Gripen brasileiro!
Mauro
Visitante
4 anos atrás
Elke, você é uma maravilha.
Daniel
Visitante
4 anos atrás
Segundo publicação pela FSP, o avião levantará voo somente na sexta-feira dia 25/9.
Alguém sabe se esta informação é real?
Provavelmente piloto de teste da Embraer, pois ele não vai ser entregue oficialmente, ele veio para inaugurar o centro de testes onde serão testados os Gripens montados no Brasil, ele vai ficar nesse centro de testes e os testes que faziam com ele na Suécia vão continuar sendo feitos nesse centro aqui no Brasil.
LucianoSR71
Visitante
4 anos atrás
Repararam que ele está sem as rodas do trem do pouso principal, só tem na triquilha ( trem do nariz ). Não sei o que aconteceu depois dessa imagem, mas creio que algo deve ter sido providenciado p/ poder manobrá-lo ou ele vai ser suspenso novamente p/ ser colocado num caminhão e retira-lo do porto.
Vc acha que iriam despachar pelo Sedex sueco sem confirmar o pagamento? Os caras não são bobos, não. Se não vierem acho que pneu de Fusca serve direitinho.
Agora falando sério, lógico que eles foram retirados p/ fixação naquele aparato p/ transporte, o que me refiro é que no video fica a dúvida se eles irão receber algo provisório p/ movimentação ou se na carreta já tem outra estrutura especialmente feita p/ essa fixação e transporte – que se forem repetidos esse embarques ainda terão muito uso, ok?
Há um contrato assinado entre o Brasil e a SAAB. Tal contrato prevê que o início do pagamento desse (primeiro?) lote dos Gripens comece após a entrega da última unidade. Foi um contrato muito bem negociado e elaborado. Isso dá oportunidades de outros lotes, pois o desembolso financeiro será atenuado ao longo do tempo. Basta que paguemos direitinho este lote.
Boa tarde Sequim, se não estou equivocado numa apresentação ao deputados em Brasilia, foi noticiado uma mudança na forma de pagamento, já estamos pagando, alguem pode confirmar a veracidade por favor, obrigado.
Mas, é isso que está acontecendo. Os pagamentos já estão sendo realizados desde o governo Temer. O motivo eu não sei, mas está sendo feito dessa maneira. É o que foi apresentado na CREDN em Brasília, no ano passado se não me engano.
eles retiram as rodas traseiras para trava lo na base, veja a foto dele dentro do navio que vai entender, o navio passa por muitas areas turbulentas no mar se ele viesse solto chegaria todo amassado
Veja o meu comentario anterior:
…lógico que eles foram retirados p/ fixação naquele aparato p/ transporte, o que me refiro é que no video fica a dúvida se eles irão receber algo provisório p/ movimentação ou se na carreta já tem outra estrutura especialmente feita p/ essa fixação e transporte – que se forem repetidos esse embarques ainda terão muito uso, ok?
eu escrevi antes de voce postar o outro comentario, achei que voce nao estava entendendo a situacao, pelo visto entende melhor que eu, sorry 😉
ps: eu acho que ja devem ter colocado as rodas de tras, pra mim eles estavam mantendo ele suspenso no video por isso
Maravilha!!!! Em um primeiro momento entendia que seria içado ainda no chassis (azul) usado para fixação no piso do compartimento de carga do navio. MAs realmente não precisava! Os proprios olhais que permitem o manuseio do GRIPEN em outras situações similares em futuras manutenções constituem pontos de fixação excelentes. Como pode ser visto ainda sem as rodas dos trens de pouso traseiros, que devem provavelmente ter sido também os pontos de fixação na plataforma da carreta que o conduziu até o aeroporto de Navegantes onde, entre outros diversos itens, será preparado para o primeiro voo local de inspeção para ter… Read more »
Depois de quase 50 anos, temos novamente o avião de caça mais avançado do hemisfério sul. Escolha certa da FAB, entregue conforme projeto. Que seja o início de uma nova era.
Eu tenho uma curiosiade! como esta a repercusão da chegada do Gripen nos sites e foruns de assuntos militares internacionais? principalmente da América Latina!
Positivo, mais 12 no dia 23 de outubro em um voo de 15 horas direto da Suécia para cá sem escalas.
E antes de pousarem em Anápolis ainda farão uma apresentação em Brasilia junto com a Esquadrilha da Fumaça.
Uma pergunta para quem entende melhor, qual seria a quantidade mínima destes caças para que o nosso território fique protegido de uma forma assegurada?
Olá Agressor. Acho uma pergunta muito difícil de ser respondida. Primeiro, a FAB ainda desconhece o desempenho da versão F. Outra questão é estabelecer quais os cenários prováveis de ação (por exemplo, a FAB mantém uma prontidão de 24/7 em várias bases normalmente. Esse número teria que ser ampliado em caso de conflito? Que tipo de conflito? Operar a partir das bases brasileiras ou a partir de uma base no exterior, por exemplo no oriente médio ou outra região. No caso de um desdobramento expedicionário, o sistema de defesa aérea precisa ser reforçado? Qual o tempo de manutenção dos modelos… Read more »
FRL
Visitante
4 anos atrás
Bem-vindo, Grifo! Considerando que é multifuncional e que desempenhará as funções de interceptação, bombardeamento leve e caça, o número mínimo ideal é de 108 vetores, espalhados pelo território nacional em 6 esquadrões de 18 aeronaves. Menos do que isso, e jamais iinferior a 72 células, até pode ser um número suficiente, mas decerto será perigosamente baixa a margem de segurança para uma boa cobertura aérea e de disponibilidade de vetores, considerando o ciclo útil de cada uma delas.
O Esquadrão é formado por 12 Aeronaves , 108 dividindo por 12 , vai dar 9 Esquadrões, talvez 3 Esquadrões em Anapolis, 3 Esquadrões em Santa Cruz, 2 Esquadrões em Canoas e 1 Esquadrão em Manaus.
Nada disso que vc escreveu está correto….a FAB operou muitas vezes com 12 aeronaves por esquadrão, mas a intenção é passar a operar 18 aeronaves. E se fosse para ter esse numeto todo de esquadrões (9), não teria sentido manter 3 deles em cada Ala. Eu, particularmente, acredito que esse número de 108 não será atingido. Com sorte, chegaremos a 72 e mesmo asim, acredito que serão mobiliados 6 esquadrões com 12 células cada. Seria o mínimo de Unidades Aéreas e de células por Unidade para cumprir minimamente as funções da aviação de combate.
Acredito que ficara entre 60 e 72 caças e um numero maior em Anapolis 24 e 14 em Manaus Santa cruz e Canoas o que comparado com o que temos hj sera um aumento espetacular
O número de 18 que eu citei? Isso eu li em alguns dos milhares de artigos e posts sobre o F-X2. Isso é o que eu imagino que seria a intenção da FAB. Inclusive, os esquadrões de A-29 do 3⁰ GAV tem dotação ao redor dessa quantidade. Eu falei que é oficial? Dei certeza que será assim? Não, não fiz isso. É meu entendimento, apenas isso. Se dependesse de mim, colocaria 12 F-39 por esquadrão……com 72 se mobiliaria 6 esquadrões- GDA, Grupo de Caça, Pampa, Pacau + o Adelfi que disseram que será reativado e o Centauro, transformando o Poker… Read more »
Estás coberto de razão nesta alegação , amigo.
Sem superioridade aérea não há como vencer uma guerra nos dias de hoje.
Coutinho
Visitante
4 anos atrás
Assistí e dei o like!
Coutinho
Visitante
4 anos atrás
Os demais provavelmente virão de navio tambem. Na minha opinião é o melhor meio. Só demora um pouco mais.
Rogério Loureiro Dhierio
Visitante
4 anos atrás
Excelente notícia.
Estou muito feliz.
Já estou me preparando psicologicamente para a quantidade de seres humanos nos próximos eventos aéreos em SP.
Seja em São José dos Campos, em São Carlos ou no PAMA.
Pensem na “drupa”.
KC-390 e Gripen.
Solskhaer
Visitante
4 anos atrás
Phoda phoda phoda. Chegou o futuro da FAB e da EMBRAER. Daqui prá frente não é problema de comentários ridículos aqui!???
Marcelo
Visitante
4 anos atrás
Bem vindo, pequeno notável! Colocando o Brasil de volta ao topo…
Flanker
Visitante
4 anos atrás
Por coincidência, hoje, 20 de Setembro, é aniversário de nascimento do Marechal do Ar Eduardo Gomes, nascido a 20 de Setembro de 1896. Foi uma da principais figuras de nossa história aeronáutica.
Paulo
Visitante
4 anos atrás
Quando todos os 36 Gripen forem entregues os F5 serão retirados de serviço?
Olá Paulo. Provavelmente alguns F5 e AMX continuarão voando por mais algum tempo junto com o F39. Imagino que eles serão retirados a medida que atingirem as horas de vôo permitidas após a modernização. Como existem F5 modernizados há mais tempo e outros há pouco tempo, seria razoável pensar que alguns continuarão voando ainda que todos os F39 estejam operacionais.
fewoz
Visitante
4 anos atrás
Para quem acompanhou o programa FX desde o começo, isso é uma notícia maravilhosa, mas… Vejo todo mundo falando de segundo e terceiro lotes, mas não vejo ninguém falando de investimento maior nos ARPs e na próxima geração de caças. Se o Brasil quiser continuar a liderar a América Latina, terá que criar um programa paralelo de próxima geração, pois até recebermos os últimos Gripens, eles poderão já estar obsoletos, e aí o filme se repetirá daqui há algumas décadas: concorrência tardia para novos caças, que quando começarem a operar plenamente, novamente estarão obsoletos. Eu sei que há restrições orçamentárias,… Read more »
Graças a Deus. Uma boa notícia. Vamos esperar os demais.
Parabens à nossa querida FAB.
Cristiano GR
Visitante
4 anos atrás
Vi muitos debates aqui e em outras postagens do Gripen sobre a quantidade de caças ideal ou mínima para a FAB, mas é importante lembrar que esses caças são apenas para defesa. E, se são para defesa, quer dizer que seu uso verdadeiro se daria numa hipotética ameaça de ataque de outra nação ou de um grupo, e, nesse cenário 108 ou 216 Gripens não fariam muita diferença, pois inimigos que almejem atacar um país do porte do nosso e com um Exército tão grande e bem treinado para combate em nosso território não atacariam primeiramente com caças ou tanques… Read more »
Seu pensamento caminha na direção correta. O planejamento é baseado em capacidades, mas a capacidade desejada não é aberta. Entender as capacidades desejadas como premissa é fundamental para se responder se tem de ter 50 ou 200. Como as capacidades planejadas não estão abertas, ou cada um pensa a sua ou nem isso, chuta um número sem qualquer lógica. Qual a premissa que a FAB utilizou para ter 108 como meta? Se alguém souber, que compartilhe. Na MINHA visão, a premissa deveria ser, do lado esquerdo, combater em até duas frentes dada as capacidades dos vizinhos. Do lado direito combater… Read more »
Até que enfim um comentário sensato sobre quantidades. Muito bom.
Francisco Edson
Visitante
4 anos atrás
Minha sugestão para apresentação em Brasília e de que essa aeronave venha a pousar no QG do Exército localizado no setor Militar Urbano já que a mesma foi feita para esta ocasião a pista e larga e segura.
jef2019
Visitante
4 anos atrás
Vou ser Sincero! Assim que vi a noticia e a foto dele já em solo nacional meu coração acelerou, tipo é verdade mesmo?! Para quem é patriota e acompanha desde o início o programa FX ainda nos meados dos anos 90, finalmente tem essa satisfação de ver o nosso país finalmente recebendo equipamento moderno para defesa de nosso espaço aéreo….Enfim estão chegando…
José
Visitante
4 anos atrás
Tenho uma pergunta aos amigos mais entendidos. Não seria mais barato esperar um lote sei lá, de 6 por exemplo e trazer todos de uma vez ao invés de trazer um por um?
Caro José. Um caça destes custa algo em torno de US$ 100 milhões cada. O custo de tranasporte de um conteiner da Europa par ao Brasil por navio custa algo em torno de US$ 200. Acho que faz pouca diferença entre mandar um caça por vez ou enviar todos de uma vez.
Fernando Augusto
Visitante
4 anos atrás
Linda Ave tomara que mantenham essa pintura de superioridade no esquadrão.
Agressor's
Visitante
4 anos atrás
Para quem acha que não precisamos de mais do que apenas algumas dúzias destes caças para defender nosso território contra qualquer hipotético agressor o que eu tenho a dizer é que a geopolítica hoje se resume em “o que é meu, é meu, e o que é seu, é nosso”. Toda super potência é uma ameaça à paz, veja desde Roma até os dias atuais. Os donos do mundo riem. “Eu decido o seu futuro. Eu e meus fuzis. Estou rindo de vocês, com pena de vocês.”
Leonardo M.
Visitante
4 anos atrás
Fico imaginando o pessoal que é leigo porém trabalha no porto e se perguntando:
“pq não veio voando?”
Será que esse exemplar desembarcou COMPLETO? Ou só veio a célula, com o básico para receber os aviônicos em Gavião Peixoto? E, mais, um lote extra de 20 e chega, para compensr o desgaste e perdas.. A próxima escolha deve recair em uma geração mais recente, quinta, no mínimo. F-35 ou coisa melhor.
Como assim, completo? Essa aeronave estava voando na Suécia! Se vc se refere à uma aeronave 100% pronta para entrega e operação, aí ele não está! Aliás, nem os exemplares suecos que estão na SAAB estão no padrão final ainda.
E vamos que vamos!!! O primeiro de muitos.
Hip hip hooray!!!??????
Papai noel chegou e está entregando meus presentes
O sonho votando realidade… que a FAB não se acomode e persista para um segundo lote de 36…creio que com 72 aviões, a aviação de caça estará bem servida por um bom tempo.
Virando realidade..
Se todos 72 ou 108 tivessem sido comprados ao mesmo tempo, a manutenção preventiva seria ao mesmo tempo também, e não funcionaria a diagonal de manutenção, mais ainda: todos dariam baixa ao mesmo tempo e dificultaria o processo de entrada de um novo modelo.
Faz sentido,e a fábrica de linkoping,de acordo com o vice-presidente de operações do programa Gripen,pode fabricar 24 caças G-E por ano…
A manutenção preventiva, quanto uma futura retirada definitiva de serviço F-39, iria depender das horas de vôo.___ A manutenção corretiva é efetuada sempre que ocorre um problema que pode ser detectado ou se o sistema do F-39 acusa algum problema.
O numero dito “ideal” é 108… 6 esquadrões com 18 aeronaves cada. Se 72 passou a ser o ideal, é porque mudaram de ideia, passando a se contentar com menos.
Sobre essas questão do numero ideal de aviões, gostaria muito de saber o que foi levado em conta para se chegar nesse numero magico. Afinal sabemos que contra um potencial inimigo estrangeiro no nivel de um pais padrao OTAN, nem 72, nem 108 nem 144 seriam suficientes. O alto comando chegou nesse numero considerando como inimigo potencial um pais latino americano? Ou um limite orçamentário previsto? Se algum colega me souber responder fico grato.
Qual país da OTAN tem capacidade expedicionária para derrotar uma FAB com 108 Gripens E além dos EUA?
Caro Gabriel. A pergunta mais profunda é por que um país da OTAN, incluindo os EUA, iniciariam uma guerra de agressão contra o Brasil? Considerando a hipótese básica que o Brasil NÃO irá iniciar uma guerra (coisa que alguns acham razoável e vantajoso, visto o apoio ao showzinho do Pompeo em Boa Vista), falta plausividade para um cenário no qual o Brasil seria invadido. Planejamentos estratégicos são feitos sobre cenários reais e prováveis.
O Brasil se nega a vender seus produtos aos americanos por divergência política, se o Brasil decida comprar 10 sistemas completo de S400, que o Brasil consiga com apóio russo desenvolver seus ICBM com capacidade de atingir alvos a 12000km de distância. Que o Brasil exija de todos os norte americanos as mesmas regras do green card, e que todos os americanos que não cumpra está regra deixem o país imediatamente, ou será deportado. Que o Brasil utilize o sistema 5g chinês em seu território. Que o Brasil proíba a venda de qualquer produto bruto, só pode exporta produtos manufaturados.… Read more »
Olá Renan. Nenhum dos cenários que você descreveu seria suficiente para provocar uma agressão estrangeira. O Brasil já comprou helicópteros da Russia, submarinos da França, fragatas da Alemanha, caças da Suécia. Em nenhum caso foi motivo de retaliação. O Brasil tem todo interesse em fazer comércio com o máximo de países e quanto mais sofisticada a cesta de produtos, mais vantajoso.
Diga ao império que não irá poder comprar ouro, ferro, nióbio, silício, óleo bruto. Diga ao império que seus cidadão terá que se humilhar para pisar aqui. Você sabe que nos EUA tem até lei que prevê medidas contra países que comprar o s400. Amigo basta nos termos o mínimo de capacidade de levar a guerra ao solo norte americano que seremos alvo de sanções e décadas depois seremos divididos em micro países. Nenhuma das compras que você citou é capaz de levar a guerra ao solo americano. Nenhum tem tecnologia relevante para contrapor os EUA. Mas veja o exemplo… Read more »
Tudo isso depende dos seguintes fatores:
1-Um governo, nacionalista e idenpedênte.
2-Uma elite, nacionalista e indepedênte.
3-Uma maioria popular, nacionalista e indepedênte.
Sem esses fatores, vai acontecer o seguinte:
1-Os EUA reclama e voltamos atrás em tudo.
2-Os EUA ameaçam ou fazem sanções econômicas e voltamos atrás em tudo.
Obs. Ninguem das elites econômica e politica quer ficar sem seu rico dinheirinho que e guardado e movimentado por bancos americanos e europeus e muito menos deixar de ir na europa e EUA a passeio.
Renan;
Isso aí se chama Nacionalismo. Algo que infelizmente passou de moda no Brasil faz muito tempo. Se existe algo que levou os Estados Unidos as alturas que alcançou foi justamente isso.
As ideias de Vargas, de Geisel e de Brizola por exemplo, se levadas adiante hoje teriam colocado o Brasil entre um lugar entre a China e os Estados Unidos. Dado o tamanho, os recursos, a população e geografia, não se entende como o Brasil não está lá.
Abs
Gosta de um ditador…
Você literalmente foi pro país errado.
É, né? Quem falou em ditadura? Vargas sim, foi quem salvou o Brasil do comunismo que você vê atrás de todas as árvores. Eu simplesmente falava de dar uma olhada nas ideias de grandes brasileiros de outrora, examinando o que deu certo.
Mas tudo bem. Continuem como estão então. Venham tudo o que resta. Parabéns. Vento em poupa!
tbm a contra-revolução de 64 nos livrou do comunismo
Caro Horatio. Nunca houve uma ameaça comunista ao Brasil. Aliás, o governo militar manteve relações amigáveis coma URSS (inclusive, os militares negociaram o financiamento de Itaipu com a URSS enquanto negociavam o financiamento com um grupo de bancos europeus). O Brasil sob o regime militar foi o primeiro país a reconhecer a independência de Angola, em 1975, conseguida pelo MPLA, que era um movimento comunista apoiado por Cuba.
Verdade, falta uma política nacionalista.
Hoje o Brasil só não é invadido, tomado a força e retalhado em diversos países por sem milhares de vezes mais barato comprar nossos políticos, é mais fácil propina os políticos que gasta uns 6 trilhões em uma invasão total.
Olha, concordo com sua colocação sobre Vargas, um verdadeiro estadista e Brizola, um líder como nunca mais se viu. Agora, Geisel, com todo o respeito, faz parte dos responsáveis pelas décadas perdidas, pelo ufanismo que afundou o pais. Vargas soube lidar magistralmente com os americanos na segunda guerra, inclusive trazendo uma força aérea de ponta para o Brasil, entre outras coisas.
Mencionei o Geisel por ter sido visionário e patriota, iniciando o programa nuclear do Brasil. Programa que infelizmente foi enterrado pelo FHC, se não me engano.
Mas agradeço a crítica construtiva. Assim nascem as boas idéias.
Abs
Bom dia João Moita Jr, na realidade o bruxo da sua colocação foi o Golbery do Couto e Silva
José. Eu discordo quando voce fala do Geisel. Embrapa, para fazer as pesquisas do agro negócio, melhoramento genético etc. Industria petroquímica, para fazer adubos para o agricultura. Nem a indústria do petróleo no patamar que temos. Não obstante, as roubalheiras. E não era um lambe botas. O Brasil so vendia café. Era quadragésima oitava economia do mundo quando os militares pegaram. Entregaram como oitava É claro que a esquerda não aceita isso. Prefiro ficar com os fatos. O General Geisel era muitíssimo bem preparado. Um verdadeiro estadista. Quanto a décadas perdidas. Depende da visão de quem vê. Não teve na… Read more »
Getulio criou escolas técnicas federais profisionalizantes, é da época dele a consolidação das leis do trabalho, e muitas outras coisas benéficas ao pais e ao povo brasileiro, coisa que é pouco divulgada.____ Sou a favor da democracia, mas reconheço quando um govêrno deu certo, independente de sua filosofia politica e também não gosto de extremos sejam democraticos ou não.___ No govêrno de Juscelino Kubtscheck foram criadas 10 universidades federais e no govêrno de F. Henrique Cardoso umas 9.___ Durante o período que os militares estiveram no poder foram criadas 15 universidades, em que pese que os que se opunham abertamente… Read more »
Nossa. Confundiu tudo! Pegou patriotismo, com nacionalismo e nacional-desenvolvimentismo, pos no liquidificador e fez um sucão, ruim, por sinal. Americanos são patriotas sim. Possuem grande respeito aos seus símbolos e prezam por suas instituições de Estado. São nacionalistas? Definitivamente não. O alto crescimento americano do século XX contou com grandes hordas de imigrantes de todo mundo… italianos, irlandeses, judeus, chineses, hispanicos etc. Visite Ellis Island e veja o tamanho da coisa. Aliás, se não fosse assim tu não tava nem morando aí. Ademais, estudantes do mundo inteiro são altamente bem-vindos aos EUA cursar nas suas universidades. Aonde que isso é… Read more »
Concordo contigo João.
A indústria da desinformação, e o complexo de vira latas. Venderam a nefasta ideia, que ser nacionalista, defender com firmeza os interesses do país. Aliada a uma educação pautada para o pragmatismo seria errado. O resto nós conhecemos. Nos tornamos um perdedor de oportunidades.
esqueceu do medici o melhor pr q ja tivemos.
Caro Horatio. Creio que diferentes ex-presidentes tiveram méritos em alguns temas e deméritos em outros. Em sua opinião, o que fez Medice ter sido um presidente melhor que Geisel, FIgueiredo, JK, Vargas, ou outros ainda vivos? Estou curioso.
O Getulio fez muito pelo Brasil e pela população brasileira, o estadista atual não chega nem aos pés de um Geisel, de um Garrastazu ou Figueiredo, apesar da linha politica, foram bons presidentes para o pais.
Carmagoer acredito que os pontos sejam os seguintes: Quem imaginaria que a gra Bretanha um dia iria as vias de fato com a Argentina em 82? Nunca devemos desconsiderar nenhuma hipótese. Seria um erro estratégico crasso achar que o Brasil dado uma conjuntura de fatores que vem se desenhando sutilmente bem debaixo do nossos olhos não fique exposto a uma intervenção militar estrangeira. Recentes declarações de autoridades europeias e uma mudança crítica no cenário geopolítico parecem convergir para um contexto perigoso. Se Joe biden ganhar as eleições acredito podemos ter péssimas notícias. Aliás se vcs desconsideram esse quadro então não… Read more »
na mosca
”recentes declarações de autoridades aeuropeias …” então diz lá, onde, quando, quem e quais foram essas declarações.
A táctica de ”uma mentira dita muitas vezes, vira verdade.
Rui Mendes, antes de sugerir ou acusar pessoas de mentirosas voce deveria se dar um trabalho de procurar e pesquisar, em fontes que achar necessário se procederia ou nao tal informação da vitima de seu julgamento. Isso evitaria que sua pessoa deixasse de passar vergonha frente aos demais foristas presentes. Mas para apenas para que fique de lição na sua vida, e reflita suas atitudes incompatíveis com um fórum como este, aqui uma das varias fontes que poderia te passar https://exame.com/mundo/macron-nao-descarta-solicitar-status-internacional-a-amazonia/ Peco desculpas aos demais colegas por me expressar assim com o devido forista citado, contudo me vi na obrigação… Read more »
Olá Canarinho. O Brasil não tem nenhum território em disputa (a última região em disputa foi alagada pelo lago de Itaipu. Resolveu). O Brasil também não tem territórios em outros continentes. Também não existe pendência diplomática, com exceção da crise com a Venezuela (devido aos erros do governo brasileiro de atrelar a política externa brasileira aos interesses dos EUA. Apenas como exemplo, SEIS ex-chanceleres dos governos Collor, Itamar, FHC, Lula e Temer assinaram uma nota de criticando o Itamaraty sobre a visita de Pompeo). A questão é fazer uma análise ponderada sobre quais são as ameaças prováveis ao país. 1.… Read more »
Trata-se apenas de um cenário hipotético Camargoer. Além do mais eu acredito que seja dever das nossas forças armadas de garantir a proteção de nossa nação contra qualquer tipo de ameaça ou agressor hipotético que for!
Caro Agressor. No PN pudemos ler o plano estratégico da MB na qual ela elabora de modo geral as prioridades para os próximos 20 anos. A FAB também deve ter um. As forças armadas elaboram cenários e analisam quais os mais prováveis para ficar os esforços e recursos neles. Seria inviável considerar todas as possibilidades, mesmo as mais remotas.
Os EUA são extremamente instáveis em relação ao Brasil. Acho que se o Democrata ganhar o Brasil estará ainda mais pressionado em relação a Amazônia.
Caro MadMax (dois homens entram, um homem sai). A pressão internacional devido os problemas de desmatamento e queimadas são consequência do descaso do atual governo com a questão ambiental. Os demais países têm o direito de critica o Brasil porque havia uma preocupação do governo brasileiro ao longo de sucessivas administrações com a questão ambiental que foi interrompido na atual administração. Basta retomar os investimentos e as ações que o governo já fazia até 2018 para não ser criticado ou pressionado. Do mesmo modo, o Brasil tem direito de criticar e pressionar os países vizinhos que compartilham a floresta amazônica… Read more »
Amazônia.
O cenário real é a França querendo “internacionalizar” a Amazônia
E pq não? As relações diplomáticas e a situação geopolítica são muito mais “fluidas” do que se pensa. O Irã até era o grande aliado dos americanos no Oriente Médio; a UE parecia ser indissolúvel; Os EUA eram a potência hegemônica inabalável pós-URSS; o Brasil era a promessa do inicio dos anos 2000 etc. Tudo isso mudou praticamente de “uma hora pra outra”. Então uma nação da OTAN, ou até os próprios EUA atacarem nosso país é uma possibilidade que não pode ser desprezada.
Olá Ibiz. O desafio é avaliar estas ameaças e estimar a probabilidade de ocorrerem. Para isso, as forças armadas precisam trabalhar junto com os diplomatas e com os analistas de inteligência para tentar prever as ameaças e problemas. Segurança e defesa são assuntos que não podem ser improvisados ou baseados em achismos.
Você diz como está sendo feito agora?
Caro Ibiz. Eu não sei quais são os critérios da FAB para definir o número de aeronaves. Se você sabe, seria uma excelente contribuição para o debate.
Uma nação da OTAN? Colega, seguindo seu raciocinio, se a OTAN atacasse não seria apenas uma nação, seriam muitas e os E.U.A.N. estariam na frente da ocupação, principalmente se na amazônia fosse descoberta a possibilidade de um grande ganho econômico, a pretesto de salvar a floresta amazônica.___ Recomendo que leia como o Panama foi desmenbrado da Colombia para que os E.U.A.N. pudesse construir o canal do Panama que possibilitaria a comunicação norte americana da costa do Atlântico com a costa do Pacifico pelo mar. O Panama praticamente virou um protetorado norte americano até alguns anos atras.
Usando essa linha de raciocinio não precisariamos ter força aerea.
Caro Anderson. Isso depende da avaliação dos estrategista e analistas de inteligência. Alguns países chegaram à esta conclusão. Outros concluíram que precisam de uma força aérea. Nenhuma dos dois casos foi uma opinião mas o resultado de um longo e profundo estudo.
Do jeito que a coisa vai, se o Pompeo pedir para atacar o vizinho do norte numa operação conjunta, o cara obedeceria o patrão e se ele tivesse apoio da maioria do Congresso, ai estariamos ferrados!
Ola Kemen. Talvez o exército francês na Grande Guerra sirva de exemplo e os soldados se recusem a fazer uma estupidez desta. Gosto muito do filme do Kubrick “Paths of Glory”. Acredito que a população se colocaria contra o governo e o congresso negaria a autorização
Inglaterra e França. A Inglaterra já fez algo similar na guerra das malvinas e a França alem de ter um PA tem um território ultra-marino que faz fronteira com a gente.
Obs. A Inglaterra, nos anos 80 estava bem melhor servido que hoje tal missão.
Obs. Ambos, se os interesses coincidirem, podem se aliar em um eventual ataque.
Parece mesmo entusiasmo juvenil.
Querem guerras, vão para a play-station.
Vamos lá…vamos compor uma possibilidade que envolva a Amazônia e a França como agressor já que foi colocada a possibilidade da Guiana Francesa e o porta aviões Charles De Gaulle.
Obs1 : Não há nada de similar na guerra das Falklands , uma vez que foram os argentinos os agressores e a batalha se deu por um arquipélago e não por parte de um território continental como nossa Amazônia.
Obs2: Estamos fortemente alinhados aos EUA e não somos nós os agressores, isso por si só dissuade os ingleses de qualquer aventura.
Obs3: Os francês é freguês!
O primeiro agressor foi a Grã Bretanha, que ocupou as ilhas Malvinas e mandou o governador e os argentinos de volta ao continente. Parece que ninguém aqui gosta de ler história.____”Estamos fortemente alinhados aos EUA e não somos nós os agressores, isso por si só dissuade os ingleses de qualquer aventura.”___ Vai nessa, fortemente alinhados = submissão.___ É isso?___ Os caras sobretaxam os nossos produtos e nós agradecemos importando produtos deles que atulham nossos estoques, ora vamos… quero aplaudir!___ O Pompeo vem aqui e manda o nosso presidente tomar certas ações contra a Venezuela, ora vamos… quero aplaudir.___ Somos uma… Read more »
Todos da OTAN.
1-Pais continental
2-para cada 12 caças, você so consegue operar de forma continua 3/4 caças, como já foi dito em matéria daqui mesmo.
3-a estratégia da fab e ter os caças em 3 regiões que fazem fronteiras, que são as mais vulneraveis. Se cada país dessa região, comprar 24 cacas a jato ainda estariamos equilibrados.
4-A FAB ja opera a muito tempo, 144 caças, com 108 ainda vamos reduzir o número de meios.
Como é que é???? O Brasil opera já há muito tempo 144 caças??? Quais seriam???
Ué. Mas o Super Tucano é um caça, rsrs…
Só se for isso…..hehehe
O EMAER é quem define, e tem seus parâmetros e critérios. Não é nenhum chute.
O ideal seria 108, o problema é que a janela temporal de contratação dos lotes está muito próxima ao fim da transição de geração dos aviões de combate. Se o primeiro lote só se encerra em 2026, devemos supor que um segundo lote de 36, se contratado, começaria a ser entregue entre 2026/2027 e terminaria aproximadamente em 2030. A pergunta é: Após 2030, caberá um terceiro lote de um caça de 4,5g quando os caças de 5g estarão voando há 10 anos, estando plenamente operacionais? Se essas simulações de combate que estão fazendo com F-35 e J-20, onde os mesmos… Read more »
Boa análise.
Poderíamos inclusive já direcionarmos nossos olhares e esforços para participação nos projetos Franco Alemão ou Britânico Sueco tendo um mix de Gripen com um Quinta ou Sexta geração.
Acredito que o Tempest seria a melhor opção, por questões óbvias.
Saab.
Hoje ninguem quer o Brasil de parceiro, pais caloteiro que nao paga nem as conts.
Caro Jean. O ano de 2020 é atípico no mundo. Segundo um relatório da OCDE, das maiores economias, apenas a China terá crescimento de 1,2%. A previsão para o Brasil será uma queda de 6%, muito próxima á queda média dos países da OCDE. Alguns países, como a França, há previsão de uma queda de até 10%. Em uma situação como esta, todos os governos do mundo (com exceção da China, talvez) terão deficit. Contudo, a balança comercial e a de pagamentos está protegida por reservas de US$ 350 bilhões. No passado, o Brasil precisou do FMI para cobrir os… Read more »
Você não conhece o Brasil.
O Brasil não é para principiantes.
Caro João. “No country for old man”
Sério que o Brasil entrou em Default e não me avisaram?
Penso de forma similar, embora ache que muito pouco provável o Chile adquirir F-35 e o Peru SU-57 e embora a furtividade seja muito importante, a capacidade de guerra centrada em redes é a principal e nesse aspecto o Gripen é muito avançado. Temos que considerá-lo como uma escada para a próxima geração, usando-o como plataforma de testes de sistemas e desenvolvimento de know how, como os USA fizeram com o F-35. O programa do Tempest julgo ser o futuro ideal da FAB, a questão é se as verbas para isso virão, como sempre.
Exatamente aí está o problema do Brasil, a cadência glacial na renovação dos meios.
Exato, eu me lembro que esse número desejável de 108 aeronaves foi o estabelecido pela própria FAB. Porém tenho visto ultimamente vários números aleatórios estabelecidos por comentaristas de fóruns de internet (Geralmente para baixo). Não sei quais critérios usam para estabelecerem esses hipotéticos números ideais. Vejo que “Orçamento” é uma palavra recorrente, provavelmente têm acesso aos dados das finanças da União, e aos levantamentos logísticos da Força Aérea, gastos com material, manutenções, contratos, projetos etc.. (Essas coisas que a FAB desconhece). Até me lembro de um tal ex-ministro da época das trevas (passado recente) em que em uma viagem aos… Read more »
Que sejam minimamente 108!!!
Para um país igualável territorialmente aos Estados Unidos, China e Austrália seria o mínimo para garantir qualquer soberania aérea.
Isso vai demorar, porém a realidade é que precisamos de muito mais do que 72 caças.
200 unidades desse Gripen seria o ideal para proteger o nosso espaço aéreo.
108 é o número ideal, cabe no bolso da FAB, actualmente a força tem 102 aparelhos (47 F-5M Tiger II + 55 AMX A-1) , nesse caso terias 6 caças a mais do número actual de caças , além de serem todos do mesmo modelo, haveria uma logística padronizada e uma redução de custos… Não dá para ter 200 unidades de um caça de 4ª Geração, se calhar o melhor será ter 108 caças de 4ªGeração e 72 caças de 5ªGeração , mais isso no contexto actual da FAB não parece ser prático.
A Fab não tem 55 amx nem a pau. Houve um probleminha de deterioração nas aeronaves lembra. Por isso só os esquadrões do sul estão usando as aeronaves na FAB. Imagina dois esquadrões com 55 aeronaves e a Fab dividindo 47 F5 entre pampa. Pacau pifpaf e jambock
São 8 A-1M, que chegarão a 14, no total. Os 48 F-5M dividem -se entre o GDA, Grupo de Caça, Pampa e Pacau.
55 A-1? A FAB nunca chegou a ter esse número de A-1 ao mesmo tempo, pois quando o 55⁰ foi entregue, lá por volta do ano 2000, já havia perdido ao menos 2 em acidentes. Foram entregues 56 células no total. Hoje, de todas essas células, 5 foram perdidas em acidentes, 2 foram transformadas em monumentos (1 em SM e outra no RJ). Das restantes, 14 foram selecionadas para serem modernizadas (11 monoplaces e 3 biplaces), sendo que já foram entregues 8 (7 monoplaces e 1 biplace). As celulas restantes foram estocadas e servem de fonte de peças para os… Read more »
Sim, 108 é o número ideal. Deveríamos assinar mais um lote de 36 caças Gripen E/F para serem entregues entre 2026 e 2030 e assim teríamos 72 ao Total. E partir para um 5ª Geração (36 caças) desenvolvido por SAAB e Embraer, tipo um FS 2020, para serem entregues entre 2030 e 2034. Acredito eu que seria o ideal para a FAB se manter na vanguarda na America Latina em aviação de caça.
Demorou mas chegou. Momento muito aguardado.
Imagina a honra do pessoal de desembarque que estão ali, bem pertinho. Eu queria está ali segurando essa corda de controle
Seja bem vindo neném, papai te aguarda
O primeiro de muitos! Um bonito caça! E mais bonito ainda por ser nosso!
Excelente notícia!
Mas tenho que confessar que seria muito “mais excelente” se este avião estivesse saindo de um hangar da Embraer Gavião Peixoto.
Agora é esperar o dia do Aviador para conhecer o Gripen brasileiro!
Elke, você é uma maravilha.
Segundo publicação pela FSP, o avião levantará voo somente na sexta-feira dia 25/9.
Alguém sabe se esta informação é real?
Sim !!!! Dia 25 ele vai receber o auxlio emergencia vai passar no posto vai colocar o gás e vai vazar pra praia kkkk !!!!!!
Vai ser piloto da FAB ou da Suécia???
Talvez o piloto brasileiro (FAB) que há pouco tempo voou este avião, na Suécia. Mas é especulação minha.
Provavelmente piloto de teste da Embraer, pois ele não vai ser entregue oficialmente, ele veio para inaugurar o centro de testes onde serão testados os Gripens montados no Brasil, ele vai ficar nesse centro de testes e os testes que faziam com ele na Suécia vão continuar sendo feitos nesse centro aqui no Brasil.
Repararam que ele está sem as rodas do trem do pouso principal, só tem na triquilha ( trem do nariz ). Não sei o que aconteceu depois dessa imagem, mas creio que algo deve ter sido providenciado p/ poder manobrá-lo ou ele vai ser suspenso novamente p/ ser colocado num caminhão e retira-lo do porto.
Hoje é domingo….
Estão esperando o cheque compensar
Aí eles mandam
Seguro morreu de velho
Vc acha que iriam despachar pelo Sedex sueco sem confirmar o pagamento? Os caras não são bobos, não. Se não vierem acho que pneu de Fusca serve direitinho.
Agora falando sério, lógico que eles foram retirados p/ fixação naquele aparato p/ transporte, o que me refiro é que no video fica a dúvida se eles irão receber algo provisório p/ movimentação ou se na carreta já tem outra estrutura especialmente feita p/ essa fixação e transporte – que se forem repetidos esse embarques ainda terão muito uso, ok?
Há um contrato assinado entre o Brasil e a SAAB. Tal contrato prevê que o início do pagamento desse (primeiro?) lote dos Gripens comece após a entrega da última unidade. Foi um contrato muito bem negociado e elaborado. Isso dá oportunidades de outros lotes, pois o desembolso financeiro será atenuado ao longo do tempo. Basta que paguemos direitinho este lote.
Boa tarde Sequim, se não estou equivocado numa apresentação ao deputados em Brasilia, foi noticiado uma mudança na forma de pagamento, já estamos pagando, alguem pode confirmar a veracidade por favor, obrigado.
Marcílio, não vejo sentido nisso. Se é possível começar a pagar mais tarde, então por que fazê-lo antes?
Mas, é isso que está acontecendo. Os pagamentos já estão sendo realizados desde o governo Temer. O motivo eu não sei, mas está sendo feito dessa maneira. É o que foi apresentado na CREDN em Brasília, no ano passado se não me engano.
eles retiram as rodas traseiras para trava lo na base, veja a foto dele dentro do navio que vai entender, o navio passa por muitas areas turbulentas no mar se ele viesse solto chegaria todo amassado
Veja o meu comentario anterior:
…lógico que eles foram retirados p/ fixação naquele aparato p/ transporte, o que me refiro é que no video fica a dúvida se eles irão receber algo provisório p/ movimentação ou se na carreta já tem outra estrutura especialmente feita p/ essa fixação e transporte – que se forem repetidos esse embarques ainda terão muito uso, ok?
eu escrevi antes de voce postar o outro comentario, achei que voce nao estava entendendo a situacao, pelo visto entende melhor que eu, sorry 😉
ps: eu acho que ja devem ter colocado as rodas de tras, pra mim eles estavam mantendo ele suspenso no video por isso
Sem problemas, o comentario ficou um tempo retido. Abs.
Maravilha!!!! Em um primeiro momento entendia que seria içado ainda no chassis (azul) usado para fixação no piso do compartimento de carga do navio. MAs realmente não precisava! Os proprios olhais que permitem o manuseio do GRIPEN em outras situações similares em futuras manutenções constituem pontos de fixação excelentes. Como pode ser visto ainda sem as rodas dos trens de pouso traseiros, que devem provavelmente ter sido também os pontos de fixação na plataforma da carreta que o conduziu até o aeroporto de Navegantes onde, entre outros diversos itens, será preparado para o primeiro voo local de inspeção para ter… Read more »
Amigo Rommelqe, reparou que o ponto dianteiro p/ içamento fica dentro da cabine do piloto? O canopy está aberto por isso.
Grande dia. É um símbolo de que FAB é uma FORÇA. Força Aérea sem caça não é força. Parabéns àqueles que batalharam por essa realidade.
Já chegou danificado sem o trem de pouso! ?
Roubaram as rodas 🙂
Devolve, tem 7 duas pra devolver.
Os demais viram estrelinha no céu.
Depois de quase 50 anos, temos novamente o avião de caça mais avançado do hemisfério sul. Escolha certa da FAB, entregue conforme projeto. Que seja o início de uma nova era.
E os Super Hornet da Austrália? E eles não receberam nenhum F-35 ainda?
O gripen é mais avançado que o super Hornet. Se eles receberam o f35 aí a história muda….
“gripen é mais avançado que o super Hornet”
Meu deus eu não li isso.
Natal em setembro.
Eu tenho uma curiosiade! como esta a repercusão da chegada do Gripen nos sites e foruns de assuntos militares internacionais? principalmente da América Latina!
Ninguém liga.. só os brigadeiros de ar condicionado comemorando a chegada de um mísero caça.
Chegou o primeiro, faltam 199
Bebeu amigo?
Positivo, mais 12 no dia 23 de outubro em um voo de 15 horas direto da Suécia para cá sem escalas.
E antes de pousarem em Anápolis ainda farão uma apresentação em Brasilia junto com a Esquadrilha da Fumaça.
Melhor ainda, substituirão os A-29 do EDA…….
Uma pergunta para quem entende melhor, qual seria a quantidade mínima destes caças para que o nosso território fique protegido de uma forma assegurada?
Olá Agressor. Acho uma pergunta muito difícil de ser respondida. Primeiro, a FAB ainda desconhece o desempenho da versão F. Outra questão é estabelecer quais os cenários prováveis de ação (por exemplo, a FAB mantém uma prontidão de 24/7 em várias bases normalmente. Esse número teria que ser ampliado em caso de conflito? Que tipo de conflito? Operar a partir das bases brasileiras ou a partir de uma base no exterior, por exemplo no oriente médio ou outra região. No caso de um desdobramento expedicionário, o sistema de defesa aérea precisa ser reforçado? Qual o tempo de manutenção dos modelos… Read more »
Bem-vindo, Grifo! Considerando que é multifuncional e que desempenhará as funções de interceptação, bombardeamento leve e caça, o número mínimo ideal é de 108 vetores, espalhados pelo território nacional em 6 esquadrões de 18 aeronaves. Menos do que isso, e jamais iinferior a 72 células, até pode ser um número suficiente, mas decerto será perigosamente baixa a margem de segurança para uma boa cobertura aérea e de disponibilidade de vetores, considerando o ciclo útil de cada uma delas.
Sensacional…que noticia belíssima!
O Esquadrão é formado por 12 Aeronaves , 108 dividindo por 12 , vai dar 9 Esquadrões, talvez 3 Esquadrões em Anapolis, 3 Esquadrões em Santa Cruz, 2 Esquadrões em Canoas e 1 Esquadrão em Manaus.
Nada disso que vc escreveu está correto….a FAB operou muitas vezes com 12 aeronaves por esquadrão, mas a intenção é passar a operar 18 aeronaves. E se fosse para ter esse numeto todo de esquadrões (9), não teria sentido manter 3 deles em cada Ala. Eu, particularmente, acredito que esse número de 108 não será atingido. Com sorte, chegaremos a 72 e mesmo asim, acredito que serão mobiliados 6 esquadrões com 12 células cada. Seria o mínimo de Unidades Aéreas e de células por Unidade para cumprir minimamente as funções da aviação de combate.
Acredito que ficara entre 60 e 72 caças e um numero maior em Anapolis 24 e 14 em Manaus Santa cruz e Canoas o que comparado com o que temos hj sera um aumento espetacular
Desculpem, mas, em 30 anos de FAB nunca ouvi falar em quantidade mínima de aeronaves por UAE. O EMAER definiu isso? Quando foi?
O número de 18 que eu citei? Isso eu li em alguns dos milhares de artigos e posts sobre o F-X2. Isso é o que eu imagino que seria a intenção da FAB. Inclusive, os esquadrões de A-29 do 3⁰ GAV tem dotação ao redor dessa quantidade. Eu falei que é oficial? Dei certeza que será assim? Não, não fiz isso. É meu entendimento, apenas isso. Se dependesse de mim, colocaria 12 F-39 por esquadrão……com 72 se mobiliaria 6 esquadrões- GDA, Grupo de Caça, Pampa, Pacau + o Adelfi que disseram que será reativado e o Centauro, transformando o Poker… Read more »
Prezado filipe:
Três Esquadrões em Santa Cruz é um exagero. Deixa dois e manda o terceiro para Manaus, pois a geopolítica no Brasil está mudando.
Para proteger o EBN da ilha da Madeira do projecto PROSUB , 36 gripens em Santa Cruz.
Totalmente sem propósito isso…..
O complexo tecnológico brasileiro esta nesta região, a maior parte dos esquadrões ficaram por ai mesmo.
O que vc quis dizer com bombardeamento leve?
Só faltam agora 199 unidades deste caça para completar.
É uma felicidade enorme ver a FAB e a indústria nacional darem este grande passo tecnológico. Que venham mais 107 !
De todos os projetos, das 3 Forças juntas, na minha opinião, o mais importante.
Tomara mais um lote de 36! Com fé, mais 2!
Olá Agnelo. Creio que o ProSub seja mais caro e complexo.
Estás coberto de razão nesta alegação , amigo.
Sem superioridade aérea não há como vencer uma guerra nos dias de hoje.
Assistí e dei o like!
Os demais provavelmente virão de navio tambem. Na minha opinião é o melhor meio. Só demora um pouco mais.
Excelente notícia.
Estou muito feliz.
Já estou me preparando psicologicamente para a quantidade de seres humanos nos próximos eventos aéreos em SP.
Seja em São José dos Campos, em São Carlos ou no PAMA.
Pensem na “drupa”.
KC-390 e Gripen.
Phoda phoda phoda. Chegou o futuro da FAB e da EMBRAER. Daqui prá frente não é problema de comentários ridículos aqui!???
Bem vindo, pequeno notável! Colocando o Brasil de volta ao topo…
Por coincidência, hoje, 20 de Setembro, é aniversário de nascimento do Marechal do Ar Eduardo Gomes, nascido a 20 de Setembro de 1896. Foi uma da principais figuras de nossa história aeronáutica.
Quando todos os 36 Gripen forem entregues os F5 serão retirados de serviço?
Olá Paulo. Provavelmente alguns F5 e AMX continuarão voando por mais algum tempo junto com o F39. Imagino que eles serão retirados a medida que atingirem as horas de vôo permitidas após a modernização. Como existem F5 modernizados há mais tempo e outros há pouco tempo, seria razoável pensar que alguns continuarão voando ainda que todos os F39 estejam operacionais.
Para quem acompanhou o programa FX desde o começo, isso é uma notícia maravilhosa, mas… Vejo todo mundo falando de segundo e terceiro lotes, mas não vejo ninguém falando de investimento maior nos ARPs e na próxima geração de caças. Se o Brasil quiser continuar a liderar a América Latina, terá que criar um programa paralelo de próxima geração, pois até recebermos os últimos Gripens, eles poderão já estar obsoletos, e aí o filme se repetirá daqui há algumas décadas: concorrência tardia para novos caças, que quando começarem a operar plenamente, novamente estarão obsoletos. Eu sei que há restrições orçamentárias,… Read more »
Quando decolará? Gostaria de acompanhar.
Sexta-feira.
Graças a Deus. Uma boa notícia. Vamos esperar os demais.
Parabens à nossa querida FAB.
Vi muitos debates aqui e em outras postagens do Gripen sobre a quantidade de caças ideal ou mínima para a FAB, mas é importante lembrar que esses caças são apenas para defesa. E, se são para defesa, quer dizer que seu uso verdadeiro se daria numa hipotética ameaça de ataque de outra nação ou de um grupo, e, nesse cenário 108 ou 216 Gripens não fariam muita diferença, pois inimigos que almejem atacar um país do porte do nosso e com um Exército tão grande e bem treinado para combate em nosso território não atacariam primeiramente com caças ou tanques… Read more »
Seu pensamento caminha na direção correta. O planejamento é baseado em capacidades, mas a capacidade desejada não é aberta. Entender as capacidades desejadas como premissa é fundamental para se responder se tem de ter 50 ou 200. Como as capacidades planejadas não estão abertas, ou cada um pensa a sua ou nem isso, chuta um número sem qualquer lógica. Qual a premissa que a FAB utilizou para ter 108 como meta? Se alguém souber, que compartilhe. Na MINHA visão, a premissa deveria ser, do lado esquerdo, combater em até duas frentes dada as capacidades dos vizinhos. Do lado direito combater… Read more »
As defesas AAé e os radares, mas justamente por serem os primeiros alvos é que temos de ter em muito mais número.
Até que enfim um comentário sensato sobre quantidades. Muito bom.
Minha sugestão para apresentação em Brasília e de que essa aeronave venha a pousar no QG do Exército localizado no setor Militar Urbano já que a mesma foi feita para esta ocasião a pista e larga e segura.
Vou ser Sincero! Assim que vi a noticia e a foto dele já em solo nacional meu coração acelerou, tipo é verdade mesmo?! Para quem é patriota e acompanha desde o início o programa FX ainda nos meados dos anos 90, finalmente tem essa satisfação de ver o nosso país finalmente recebendo equipamento moderno para defesa de nosso espaço aéreo….Enfim estão chegando…
Tenho uma pergunta aos amigos mais entendidos. Não seria mais barato esperar um lote sei lá, de 6 por exemplo e trazer todos de uma vez ao invés de trazer um por um?
Caro José. Um caça destes custa algo em torno de US$ 100 milhões cada. O custo de tranasporte de um conteiner da Europa par ao Brasil por navio custa algo em torno de US$ 200. Acho que faz pouca diferença entre mandar um caça por vez ou enviar todos de uma vez.
Linda Ave tomara que mantenham essa pintura de superioridade no esquadrão.
Para quem acha que não precisamos de mais do que apenas algumas dúzias destes caças para defender nosso território contra qualquer hipotético agressor o que eu tenho a dizer é que a geopolítica hoje se resume em “o que é meu, é meu, e o que é seu, é nosso”. Toda super potência é uma ameaça à paz, veja desde Roma até os dias atuais. Os donos do mundo riem. “Eu decido o seu futuro. Eu e meus fuzis. Estou rindo de vocês, com pena de vocês.”
Fico imaginando o pessoal que é leigo porém trabalha no porto e se perguntando:
“pq não veio voando?”
Será que esse exemplar desembarcou COMPLETO? Ou só veio a célula, com o básico para receber os aviônicos em Gavião Peixoto? E, mais, um lote extra de 20 e chega, para compensr o desgaste e perdas.. A próxima escolha deve recair em uma geração mais recente, quinta, no mínimo. F-35 ou coisa melhor.
Como assim, completo? Essa aeronave estava voando na Suécia! Se vc se refere à uma aeronave 100% pronta para entrega e operação, aí ele não está! Aliás, nem os exemplares suecos que estão na SAAB estão no padrão final ainda.
parabens ao amigos brasileros, saludos do Chile