O F-X3 já começou e não me avisaram?
Primeiro vieram as informações diretamente do Comando da Aeronáutica de que a força avalia a compra de caças F-16 usados.
Depois surgiram boatos sobre uma possível aquisição de caças leves HAL Tejas como parte de um acordo para a venda de aeronaves de transporte KC-390 para a Índia.
Mais recentemente a Itália ofereceu a versão de ataque do seu jato de treinamento M-346 para o lugar dos A-1 que a FAB pretende aposentar no ano que vem. Agora surge mais essa notícia a respeito da oferta do presidente francês que inclui 24 caças Rafale. O F-X3 já começou e não me avisaram?
Uma bagunça total. Sem rumo, sem diretriz, sem orçamento, sem vergonha na cara. Como sempre foi. E esse governo não vai honrar nem o contrato dos gripen…..pode anotar.
Nem esse nem outro qualquer.
Infelizmente sou obrigado concordar, na ausência de recursos em programas de desenvolvimento de itens a serem desenvolvidos, com uma programação com ralas parcelas para o Gripen, oportunistas dentro e fora da FAB, retorna em peso com aquisições de prateleiras e uma bacia de vantagens para índio, o lobby francês e italiano ganha força, não faltando artigo em site especializado para detonar o programa Gripen, assim como na época da venda da Embraer, que um dia não prestava, não tinha competência, o Gripen vai no mesmo caminho.
Hoje é até pior o quadro para investimentos militares, Nilo. O orçamento em si para investimentos do governo federal é bem limitado tanto pelo tamanho da fatia do orçamento do governo federal que vai para as despesas obrigatórias quanto pela voracidade do Congresso pós-Temer com as emendas que “sequestram” parcela bem relevante (e sem precedentes no mundo (1)) do montante previsto no orçamento para despesas discricionárias. Por conta disso a “briga” por esses recursos é bem acirrada e não atoa o governo tem usado o PAC para compra de materiais militares e até tem reclassificado despesas como a do Programa… Read more »
A FAB vai ter que passar o chapéu em busca de emendas do congresso, já que boa parte do orçamento de investimentos tá sendo por lá. Não tem parlamentar da bancada militar?
Bancada militar? Já tem isso?
Tem Esteves, mas a bancada militar está junto com a bancada da Faria Lima rsrs
Eu pensei isso…
As bancadas são políticas e para benefício próprio. Nenhum deputado ou senador vota se não tiver o dele atrelado: “Onde eu ganho”?
Lobby faz parte. Tu acha que político trabalha pra receber salário?
Tem a bancada da bala, mas essa tem outros interesses…
Tem até orgão pra fazer lobby lá (tá longe de ser o único orgão do Estado BR com estrutura do tipo, vide procuradorias, justiça seja feita).
Tbm têm as emendas de Comissão (RP-8, salvo engano), mas não sei a que direcionam o montante da Comissão de Relações Exteriores e de Defesa Nacional que é cheia de parlamentares que se dizem pró-FAs nas duas casas.
Que se dizem…que se dizem.
Se o problema fosse na Saúde já tinham resolvido.
Com o sequestro do orçamento do executivo por parte do legislativo com o orçamento secreto e as tais emendas, só assim. Com esse congresso nenhum governo conseguirá realmente governar porque não consegue ter o controle do orçamento, que pela constituição é do executivo. E é só tirar alguns bilhões do fundo partidário que os Gripens estão pagos.
Me pergunto se tudo isso não tem a ver com o acordo Mercosul-UE que é tão desejado pelo atual mandatário…E vale para a Itália também.
Talvez estão empurrando material militar como condição para algumas concessões futuras.
Não. Mercosul é acordo tarifário.
Podiam ter pensado nisso antes de amarrar as contas estatais pra agradar acionista, como certamente muito dos colegas apoiaram e votaram nos que aprovaram o Teto de
VidroGastos.Não existe mais teto de gastos.
Existe, mas numa versão “light” (ainda danosa), já que a finalização total dessa atrocidade não seria aprovada no Congresso.
Ou começou mesmo,ou descobriram que somos de incompetentes com a nossa própria defesa.
Seguindo a lógica de um caça leve e um mais pesado faz sentido a compra. Dependendo do preço e do pacote eu apoio.
Escrevi FX-3 sem 5° Geração, estilo Brasil, na matéria anterior e não gostaram muito.
Alguns minutos depois apareceu a matéria com esse título.
Aguardando os comentários. Kkk
Obs: Sem o “sem o 5° Geração, estilo Brasil”.
FX-3 da geração atual. Nem 4a, nem 5a, nem 6a. A de hoje.
Rafale e Gripen que dupla em !!!
Mas tem cara que tá “bravinho” com isso. Impressionante.
Aí na hora de voar os pilotos: vamos de Rafale ou Gripen? Ah vamos de Gripen né, muito mais econômico, da pra voar bem mais e desempenha as mesmas funções. Deixa o Rafale pro desfile de 7 de setembro.
Se é para gastar, que gaste com o melhor, se é para pendurar a conta, pendure com o melhor, Rafale já. 👍
Se é para ir de melhor, estão F35.
O F-35 nunca será um F-22! Esse sim o melhor, pelo menos para superioridade aérea.
Falta comando, para acabar com as expeculações falta uma palavra firme do ministro da Defesa vir a publico e explicar o que esta acontecendo ? Vamos honrar nossos compromissos? e garantir as verbas de um contrato já assinado ou vamos abandonar o Gripen depois de tanto investimento (como uma fábrica ja instalada no Brasil).
É um bom ponto, pois quem deveria ser a Instância de Governança na pasta é o gabinete dele mesmo, mas tá longe de exercer esse papel.
França e Itália estão fazendo o papel deles, de tentar empurrar produtos nacionais de alto valor agregado para quem quer que aceite.
O problema é __________e a gente que se vire para pagar e isso já tendo um caça definido, com ToT e linha nacional após um longo e detalhado processo e que não estamos pagando.
Realmente o Brasil não é para pessoas de coração fraco.
EDITADO
LEIA AS REGRAS DO BLOG:
https://www.aereo.jor.br/home/regras-de-conduta-para-comentarios/
O que deveria ser um programa espinhal dorsal da FAB, está sendo dilapidado de dentro da FAB e do próprio governo que abre a porta para oportunistas, ou alguém acredita que o Gripen sairá incólume com avanço de nova aquisição de caça? A culpa agora é transferida os suecos que segundo narrativa do lobby franco italiano, entram na OTAN e estão a deixar de lado o programa Gripen, se tem dinheiro e a MB quer caça trás de volta o projeto Gripen navalizado, mas as viúvas do Rafael estão de volta.
Ninguém impede que o Brasil negocie com esses países, e gostaria muito de aumentar o máximo possível para vendermos nossos produtos para eles, e ao mesmo tempo termos investimentos desses países aqui. Só não precisa bagunçar um processo que vinha caminhando bem, necessitando apenas de mais grana. É muuuuita loucura. No final das contas eu sinceramente acho que não vai dar em nada.
Falta o Ministro da Defesa e FAB/MB/EB baterem o pé e exigirem a continuidade de programas que já foram assumidos pelo Governo Brasileiro. E isso vale para as três Forças.
“me dá a impressão de que quem tá no comando não tem uma noção exata de que rumo tomar, o que é BEM PREOCUPANTE.” Quem faz esse comentário é o George, agora não esqueçamos do excelente artigo do Nunao sobre a aquisição de um novo caça leve, deixar o programa Gripen não é uma opção, mas deixará em um orçamento já apertado e cheio de incertezas de ter a importância de ser assim principal vetor de incremento para nosso indústria aeronáutica.
Se pensarmos bem, esse é um problema persistente no nosso país. Obras não tem continuidade porque foram do governo anterior, e por aí vai. Programas não tem continuidade porque ‘o tempo passou’ e algo assim.
Não temos nenhum compromisso de longo prazo, nada mesmo. É triste de se ver.
Não precisa bater o pé. Bota o p* na mesa.
Calma Nilo,
Tem alguma coisa bodenta no Gripen. Ok, vem faltando 1 bilhão por ano no orçamento da FAB mas…mas…ninguém é tão tonto de ver a caravana passar e não mandar parar.
O Boeing meteu-se. A OTAN precisa de avião. Dinheiro…por que a FAB deixou chegar a esse ponto?
Tem política interna, tem geopolítica e agora tem francês. Aquele francês amiiiiigo.
Vamos esperar rsrs em comentário no outro artigo, o comentário do Roberto Santana “…CRUZEX 2024 terá também papel importante nesse contexto é terá também peso nas decisões futuras da FAB.
Em breve teremos uma boa resposta a tudo isso…”
Bem…sempre é possível usar a pressão norte-americana contra eles mesmos.
Francês não é amigo de ninguém 😏
Só querem saber da b* #ta do dinheiro.
Ex: compre 12 Rafales e pague 13 resumindo 🤦♂️
Resumindo, é so pagar que o gripen vem, nem que for mais devagar, mas vem, o importante é entregar, mesmo que a quantidade nao seja a ideal. Se nao tem dinheiro pra uma compra, tb nao tem pra outra, o resto é conversa pra boi dormir simples assim
Aqui o jogo não acaba quando termina e nem sempre quem ganha leva…
“e nem sempre quem ganha leva…”
Mas isso não acontece só no Brasil, nos EUA e em outros países também.
O Airbus A330 MRTT venceu o Boeing KC-46, mesmo assim, ele perdeu no tapetão.
Todo mundo sabe que o AgustaWestland EH101 é melhor que o Sikorsky S-92, mas ele também perdeu no tapetão.
A Coreia do Sul queria mais AW159 Lynx Wildcat, mas por pressão dos EUA, teve que levar o SeaHawk.
O Canadá queria o EH101, mas, também por pressão americana, acabou ficando com aquela gambiarra chamada CH-148 Cyclone.
Ou seja, isso acontece em vários países.
Tem também o caso do Super Tucano que perdeu para aquele avião agrícola modificado nos EUA.
Nem sempre quem ganha ganha e quem perde perde. As vezes quem ganha não ganha e quem perde…
Empate! kkk
O Brasil não é um país sério… e nem foi De Gaulle que disse isso. Mas é a pura verdade.
Acho que falta para os editores, e muitos aqui, parar um pouco e pensar. É óbvio, lógico e cristalino que a solução é a continuidade das entregas do Gripen, com mais unidades adquiridas para suprir todas aquelas que forem desativadas. Isso, qualquer criança de 10 anos pode concluir! Mas, não tendo dinheiro, como é o que vemos que está acontecendo, qual a sugestão que os editores e os foristas tem para tentar contornar esse problema?? O que fazer?? Quais saídas, alternativas e possibilidades?? Escrever sempre a mesma coisa não vai mudar nada! Tudo que tem sido publicado de um tempo… Read more »
Analisar a realidade e apontar o problema já é ajudar, você quer que eles deem tudo mastigado pras FFAA? Dê um aumento sob o que quer que os editores recebem, o problema é grande e por isso os diversos artigos, cada um cobre algo diferente.
Eu só estou pedindo que todos contribuam com sugestões. Criticar e apontar o erro é fácil e todos já sabemos o que está errado. Mas, ninguém propõe algo factível para resolver ou amenizar o problema.
A solução mais simples é cumprir o contrato do Gripen. Mesmo que os EUA doassem o F-16, o que é muito improvável, ainda gastaríamos bilhões de reais com uma revisão, peças para manutenção, compra de armamentos, treinamento de mecânicos e pilotos. Tudo isso para tapar o buraco por uns anos, apenas. Deve sair mais caro que a diferença que o governo não está liberando para cumprir o contrato do Gripen Sinceramente, se a FAB não consegue convencer o governo a liberar dinheiro para cumprir o contrato do Gripen, aposente o AMX e o F-5 e fique com menos caças e… Read more »
“ A solução mais simples é cumprir o contrato do Gripen.”
Discordo, pois é justamente a incapacidade brasileira em pagar em dia que causou tudo isso. Logo, cumprir o contrato do Gripen, falando de forma prática e financeira, é o mais complicado!
Falta 1 bilhão por ano no orçamento da FAB. Talvez 1,5. São 10 anos. Falta 3 bilhões nas Tamandares. Os blindados obuseiros e Guarani não avançam.
Não tem grana mas tem pressão política. Cadê o Congresso? Cadê a Justiça que determinou prazo para liquidar os precatorios?
Desculpe mas está esquecendo do artigo do Nunao sobre aquisição de novo caça para a FAB, artigo que inclusive faz sugestão. É óbvio que o PA não vai deixar de publicar o que está ocorrendo no meio atualmente.
Onde eu falei que não é para publicar alguma coisa? Eu estou falando que todos, editores, leitores, deveriam contribuir com sugestões.
O que pode ser feito a FAB não quer: A29
A FAB quer caça tático mas não oferece nada do orçamento dela. Nesse momento de fragilidade nas relações com a Defesa a saída que vejo é aprovar no Congresso um “andar de lado”.
Tesouro. O problema é o fornecedor exigir o próprio banco como os suecos fizeram. Mas tem saída se o gargalo for somente no orçamento.
Sou da seguinte opinião Vira e mexe vem um iluminado e diz que o país é pacifico que não temos inimigos e coisa e tal. Que qualquer desavença será resolvida com conversas. Pois bem. Se é assim,então parem de gastar dinheiro e tempo com compra de caças! 50/60 Gripens não resolvem nada! Abandona essa __________. Investe na aviação de transporte,asas fixas/rotativas e nos A-29 para combater ilícitos e boa! Durante a pandemia precisamos muito de aeronaves de transporte. Durante as enchentes no RGS precisamos de aeronaves de transporte e helicópteros. Não os tínhamos em quantidade. 60 Gripens não resolvem nada!… Read more »
36
36… Então,pode ser pior ainda.
Pelo número de negativações, só confirma o que eu disse, ou seja, criticar e falar a mesma coisa repetidas vezes é fácil. Propor algo factível e que contribua para uma solução é difícil e ninguém quer.
“que fazer?? Quais saídas, alternativas e possibilidades??”
“Usem o espaço para sugerir soluções”
Proponham algo!! Analisem a realidade e trabalhem com o que pode ser feito!!
O Poder Aéreo já sugeriu uma solução. Não temos culpa se você não concorda com ela e vem aqui dizer que não propomos uma solução.
É só ir lá e ler de novo e discordar de novo com os mesmos argumentos que você já discordou, se quiser:
https://www.aereo.jor.br/2024/06/20/um-pais-com-linhas-de-producao-de-gripen-e-super-tucano-nao-deveria-recorrer-a-cacas-usados/
“ O Poder Aéreo já sugeriu uma solução. Não temos culpa se você não concorda com ela e vem aqui dizer que não propomos uma solução.” Eu disse especificamente que não propuseram algo? Se tu ler melhor o que eu escrevi, foi para todos e não especificamente para os editores. E não se trata de gostar ou não. Essa tua postura só reforça o que eu disse em outro tópico sobre o tema: deixem as paixões de lado e pensem com o cérebro e não com o coração. “ É só ir lá e ler de novo e discordar de… Read more »
O atual de Brasília só está interessado nos 10% do contrato. Depois é aquela novela. Não se ganha dinheiro com contrato que já está andando.
Que bobagem. Tem que passar por comissões do Congresso, e pelo próprio Congresso. Não existe isso.
Ta certo. Não existe corrupção no BR. Está certo este bilete.
A FAB sem dinheiro para Gripen, mas quer comprar mais BlackHawk.
Qual o senso de prioridade da FAB?
O Black Hawk é para o exército.
Creio que ele se referiu aos helicópteros naquela imagem. Nesse caso, tendo em vista o início/meio desse ano, faz bastante sentido aumentar a frota de helicópteros de transporte médio.
O EB “comprou” 12 helicópteros novos.
A FAB está de olho em helicópteros usados dos EUA.
Claro, e agora a turminha que ainda está em 2014, vai reclamar se a FAB concordar com a “porcaria” do Rafale. PQP O mundo mudou, vocês não estão vendo? Que o que valia a 10 anos não vale mais. O Brasil está mudando também, e essas notícias mostram isso. O Rafale é um dos melhores do mundo, é ruim ter alguns?
Quanto a pagamento…, senhores, vocês sabem como será o contrato com os franceses? Por favor, divulguem.
Até hoje tem gente defendendo aquisição de F-16 usado lá do deserto via empréstimo disfarçado de assistência.
Deve estar sem o que falar.
Entre os caças, sem incluir um substituto para os AMX, e se essa novela do pagamento do Gripen que está chegando em conta gotas não ter um fim, por mim, que venha até F-16 velho do deserto, o que não pode é a FAB ficar sem caças.
O Tejas eu acho muito difícil, e o Rafale é só pressão francesa, mas, como estamos no Brasil, não dá para duvidar de nada, nem descartar essas alternativas.
É isso, Maurício. Propor ideias que sejam minimamente factíveis e que sejam uma alternativa ao problema que hoje está posto. Mas, a maioria só sabe dizer: tem que ser Gripen. Ponto. Mas, se negam, definitivamente, a ver que NÃO TEM dinheiro!!
Então é mais honesto encerrar o programa?
Eu fiz uma pergunta, quando pedi que propusessem soluções factíveis. Logo, não cabe me responder com uma pergunta. Mas, aproveito e repasso para ti o questionamento: tu considera mais honesto e, principalmente, coerente, encerrar o programa?
Minha opinião eu coloquei no comentário mais para cima.
Que zona! Precisamos começar a armar aviões executivos do GTE com mísseis. É o único jeito de termos garantia de continuidade de algum programa e orçamento liberado. Nossos políticos vão gostar tanto que vamos ter a maior força aérea do mundo. Sempre me volta a famosa frase..”esse país não é sério”.
kkk
Imagina nós!!
Está na hora de discutir a unificação das forças armadas para reduzir gastos com tanto pessoal .
Ou talvez, discutir o fim das forças armadas em favor de uma força nacional de segurança dedicada ao combate di crime organizado.
As forças armadas não fazem sentido se não tem equipamentos para cumprir sua missão
Para tratar de crime organizado tem Polícia Federal, Polícia Militar, Polícia Civil, Guarda Municipal…
Resta que a Polícia prende Justiça anula.
Se a Justiça anula pressiona o Congresso. Ele faz a lei.
Aí a Justiça considera a lei nova inconstitucional e não aplica do mesmo jeito.
Não é a Justiça que provoca uma Adin.
Tá no Naval é crise porque não tem navio. Vai pro Forte não tem carro. Vem pra cá não tem avião…é pau, pau, pau.
Vai ler notícia…o mundo se coçando. Até a Argentina. No Brasil é uma divisão social, política, corporativista que não termina nunca.
Socoooooooro. Tem vaga no Butão?
Vai não !!!😏
Fica aqui e ajuda reclamar e dar continuidade aos projetos da MB/FAB/EB.
Eu não acredito em “Barrigada” de mídia marrom.
Pra mim tudo não passa de especulação e de lobby políticos/anarquistas 💪
Pronto falei 👍😏
Culpa do Vargas
Os editores é que provocam. Tivesse conteúdo sobre sexshop não tinha essa rusga toda.
Um país arrombado como o Brasil não pode se dar ao luxo de ter avião de combate específico (ataque , interceptador, etc.) , mesmo porque já temos o A-29.
A FAB tem que focar em caças bombardeiros supersônicos.
Boa noite Bosco ;
Eu falaria diferente, mas já falando:
Não é um País arrombado e sim um País arrombado por um monte de Democracia Relativa 😏
E mais outras coisitas que não podemos falar aqui. Lamentável 😔
Da raiva se for comentar tudo ao pé da letra !!!
Já poderíamos estar com os Rafales …