E-Jets da Embraer configurados para emprego militar
A Embraer apresentou durante a KADEX 2024 na Coreia do Sul uma imagem conceitual do jato E190-E2 configurado para missões especiais militares, incluindo ISR aerotransportado, patrulha marítima etc.
A aeronave poderá atender à demanda no mercado internacional de plataformas multifuncionais, preenchendo a lacuna entre jatos executivos e comerciais como o Boeing 737.
Uma versão de patrulha marítima dos E-Jets já foi pensada no passado (ver concepção abaixo), para atender à Força Aérea Brasileira, mas ela esbarrou nos custos de desenvolvimento.
A ideia de uma versão de patrulha marítima dos E-Jets renasceu em 2020, quando a Marinha do Paquistão anunciou a substituição de suas aeronaves P-3C Orion por 10 jatos Embraer 190 Lineage 1000 convertidos em LRMPA – Long Range Maritime Patrol Aircraft.
Foi noticiado posteriormente que o Paquistão contratou a Leonardo e o Grupo Paramount para conversão de aeronaves Embraer Lineage 1000 para Patrulha Marítima.
O Grupo Paramount da África do Sul ficou encarregado da manutenção pré-conversão, reparo e revisão geral da aeronave. Já a Leonardo, ficou com o projeto, modificação, instalação e integração de um pacote de guerra antissubmarino e patrulha marítima.
As aeronaves da Marinha do Paquistão deverão ser equipadas para conduzir uma ampla gama de missões, como guerra antissuperfície (ASuW), guerra antissubmarino (ASW), vigilância e reconhecimento de inteligência (ISR), inteligência eletrônica (ELINT), medidas de suporte eletrônico (ESM), comando e controle (C2) e busca e salvamento (SAR).
“Uma versão de patrulha marítima dos E-Jets já foi pensada no passado (ver concepção abaixo), para atender à Força Aérea Brasileira, mas ela esbarrou nos custos de desenvolvimento.”
Primeira coisa que pensei quando lí o título da matéria.
Mesmo porque, o desenvolvimento disso sairia do bolso de quem?
Da FAB? Porque seria com ela?
Da MB? Ela até hoje finge que patrulha naval não é com ela.
FAB.
Se existisse demanda. E orçamento.
MB.
A MB precisa de navios.
Na verdade…deveria existir orçamento no MD para esses projetos evitando contaminar os orçamentos das FAs alocados para custeios e operações. Investimentos e riscos deveriam Estar à parte.
Deveriam…
De pleno acordo.
“FAB. Se existisse demanda. E orçamento.” Não sei se existe o primeiro, mas com certeza não existe o segundo. A menos que sejamos do tipo de pessoa que acredita que não há grana pra Gripen, mas supostamente teria grana pra F-16 usado. Mas ainda não joguei minha lógica pela janela, e acredito que, se não tem grana pra um, não terá pra outro. Não há grana pra Gripen, então também não há grana pra esse proveto de E-Jet “Orion”. “MB. A MB precisa de navios.” A MB precisa de um choque de realidade atrepala a uma maelhor competência no gerenciamento… Read more »
Igual alguns falavam tempos atrás da criação de uma Guarda Costeira para ajudar a MB na fiscalização marítima. Só não sabiam que o dinheiro sairia do próprio orçamento do MD, muito provavelmente da parte da MB rsrs. Claro que os almirantes jamais aceitariam isso, mesmo porque não faria nenhum sentido uma coisa dessas.
ai eu discordo, acho que seria louvável uma guarda costeira mesmo que essa seja com uma fatia dos recursos hoje alocados na MB! como diz o ditado Quem faz de tudo não faz nada! Preferiria uma MB focada em ser uma marinha de guerra para dissuadir o inimigo e se precisar defender a nação com um terço do dinheiro que ela tem hoje mas aplicados de forma eficaz, hoje a MB faz desde fiscalização / carteirinha de piloto de pesca até produção de energia nuclear…. isso passando por assistência medica na região amazônica, combate ao trafico de drogas, missão cientifica… Read more »
EDITADO:
6 – Mantenha-se o máximo possível no tema da matéria, para o assunto não se desviar para temas totalmente desconectados do foco da discussão.
EDITADO:
6 – Mantenha-se o máximo possível no tema da matéria, para o assunto não se desviar para temas totalmente desconectados do foco da discussão.
Esteves pragmático como sempre! Concordo.
República Federativa ou União dos Municípios e Estados do Brasil?
Esteves.. a história do Brasil são ciclos de concentração e descentralização do poder.. Um ciclo de centralização no executivo começou com o governo militar, passando em seguida para um processo de descentralização a partir da CF88….
Agora, está em um novo processo de centralização mas nas mãos do Congresso por meio das emendas…
Emenda…o nome disso disso já foi mensalão, orçamento secreto e apoio parlamentar.
O prefeito venceu com 75%. Amiiiiigo. Quem paga obras, empréstimos, buraco no fundo de pensão é…a municipalização. Municipalização importante para prover saúde, educação e show sertanejo.
Perdemos essa em 1988. Delegar às prefeituras a recuperação tecnológica. Mas os prefeitos preferem investir em GCM para rivalizar com a PM como Janio fez em 1986.
O estado delegando suas obrigação. Eis aí o motivo.
Dá ca a CF de 1988 ao Esteves. Essa história de estado híbrido já deu.
Isso tem seus prós e contras. Os prós superam os contras: Deixe nas mãos dos brigadeiros, almirantes e generais apenas o custeio. Toda a aquisição de equipamentos fica acima deles, feita pelo MD com os militares das forças atuando como consultores. Assim eles não botam a mão na verba para aumentar salários e se darem mordomias.
O contra é que o MD fica ao sabor do governo da ocasião e pode acontecer o que acontece com qualquer obra pública a cada quatro anos.
“MB.
A MB precisa de navios.”
Caro Esteves,
O que a MB gastou com toda a aviação de asa fixa até hoje (NAe – de aquisição à manutenção e tripulação, passando pela enganação – A4, Tracker, custo de formação de pilotos) seria MUITO MELHOR EMPREGADO nos custos de desenvolvimento desse belíssimo projeto!
Mas essa é a falta que faz um Ministério da Defesa de verdade … Que nunca tivemos! É só um cabidão de cargos comissionados …
Falta faz a responsabilidade e a responsabilização. A MB é do Almirante assim como a terra é do avião?
Eu enforcava ou enforcaria. Bota no pátio. Rasga o traje. Depois enforca. Eu não sujaria um traje branco.
Aparentemente esse assunto voltou a baila por causa da Coréia do Sul, ela estaria interessada na verção MPA do KC-390, já que vai a adquirí-lo, entretanto parece que existe uma dúvida entre o KC e uma aeronave de uso civil convertida para MPA, a Embraer como não é trouxa já foi logo mostrando as opções, se achar cara a versão com KC eu tenho a família E-jet, e de quebra se a Coréia paga o desenvolvimento do E-jet MPA ela ganha dois clientes de uma vez, a Coréia do Sul e o Brasil/FAB que quer o avião mas não pode… Read more »
A título de curiosidade, a US NAVY tem 135 BOEING 737 de patrulha marítima, mais 4 encomendados.
Já passou da hora de o Brasil iniciar um projeto para substituição e ampliação da frota de aeronaves de patrulha marítima.
Antes…deveriam terminar o que começaram. 36 Gripens. Mais 14 Gripens. Depois desse, o próximo problema.
Também, de acordo.
“Já passou da hora de o Brasil iniciar um projeto para substituição e ampliação da frota de aeronaves de patrulha marítima.”
Como eu disse acima, precisa PRIMEIRO definir quem vai tirar o escorpião do bolso pra isso…
Quem vai pagar isso é o MInDef.
Esta decisão cabe ao gabinete do ministro em comum acordo com os comandates das trẽs forças….
aliás, volto a repetir que a FAB e a MB são subfinaciada comparando com o EB.
Tem que repactuar isso…
Por exemplo.. reduz o orçamento do EB em 1~1,5% por ano e eleva os orçamentos da FAB e da MB… em 5~10 anos o EB passa de 50 pra 40% e a FAB e a MB sobe de 25 para 30%
Olha, considerando-se que o EB também tem programas de longo prazo e que também tem uma grande lista de “coisas” que precisam de substituição ou modernização a curto prazp, não sei se essa de “tirar do EB e colocar na FAB /MB” seria uma boa idéia…
Tú arranja uma enorme problema pro EB, mas sem saber se isso vai resolver o problema da MB e FAB.
Professor,
Eu não vi país diferente. Exército leva 50% ou quase. Aéreos e Navais dividem as sobras.
Eu não reduziria e avançava no pescoço de quem ousasse.
mas a USNAVY usa no mundo todo, nós não temos essa ambição de sermos a polícia do mundo, mas temos um imenso lago chamado Atlântico Sul, e pra isso pelo menos uns 08 aviões de PM + drones de dvs tamanhos seriam o necessário para essa missão. Só de pesca ilegal em nossos mares são milhões que perdemos para esses piratas, e esse é o menor dos problemas.
Um “P-8” de Terra Brasilis. Que a EMBRAER tenha sucesso nesse negócio. No mais, patrulha marítima deveria ser de responsabilidade total da MB e não da FAB.
Pouco importa, mas tem de ter.
tanto faz… pode ser até do EB.. ou pode até criar um agẽncia independente ligada diretamente ao gabinete do ministro
E porquê não das duas🤔⁉️ Eu acho irritante essa falta de sinergia, essa falta de senso comum… As duas forças foram criadas para servirem os interesses e defender o Brasil, mas parecem crianças birrentas, que brigam por brinquedos. Sim, o mar é de interesse e dever da MB, mas os ares são da FAB, que há algum tempo atrás ficou puta porquê o EB queria seus próprios cargueiros de transporte e fizeram beicinho. Deveriam deixar de pequinice e ao menos chegarem a um consenso de que rachar os custos para patrulhamento poderia ser algo mais prático, razoável, agradável e inteligente.… Read more »
Wellington a patrulha naval está com a FAB por uma questão histórica, ela nasceu fazendo essa função durante a segunda guerra mundial, ela patrulha e caçava os U-boats alemães na costa brasileira só muito depois quando em solo italiano que a FAB vai fazer a função de caça/bombardeio com os p-47 thinderbolt. Não é uma questão de desleixo da MB e sim uma tradição da FAB. E com a Marinha no estado atual atribuir a ela essa função não seria o ideal.
A autonomia de um Lineage 1000/E190 da primeira geração é de 8334Km, quanto seria a autonomia para um E-Jet E2 desses que é conhecidamente mais econômico que um E1 (pelo menos 1000Km maior na versão civil)?
Autonomia é uma medida de tempo.
Alcance é uma medida de distância.
Ref. Performance de aeronaves para leigos.
Certo, o alcance em KM…
Autonomia pode neste ser utilizado tb neste contexto:
tempo de duração do funcionamento de um aparelho sem recorrer à fonte de energia externa
Repetindo pra não ter que desenhar:
Autonomia é uma medida de tempo.
Alcance é uma medida de distância.
Que delícia
Sonhar não custa nada…
Se a FAB conseguir todos os Gripens que contratou já podemos nos dar por satisfeitos.
Todos que planejou…mais de 100.
Interessante é que o Paquistão desconsiderou a EMBRAER /SAAB e contratou a Paramount / LEONARDO. Entendo que a razão destas opções é atribuível ao fato de que a EMBRAER forneceu plataformas similares para a India.
A Leonardo têm mais experiência em plataformas de patrulha e antissubmarino.
Entendi e concordo! Obrigado!
E provavelmente seria o provedor do recheio eletrônico dos supostos e-jets patrulhas
Complementando a resposta do Galante, com todo respeito ao conhecimento dele, acredito que a EMBRAER mesmo se capacitada não teria nenhum interesse em fazer esse avião para o Paquistão haja visto que ela quer o mercado indiano para o KC 390, e não faria sentido armar a marinha de um inimigo histórico do seu cliente em potencial.
Off-topic (Parece que não só F-22 derruba balão, o Rafale também.)
https://www.tribuneindia.com/news/india/iaf-alerts-govt-as-chinese-spy-balloons-sighted/
Fico na dúvida de quem é a responsabilidade de missões de patrulha marítima/missões que uma aeronave como o P-8 faz ?
FAB ou MB ?
Se é avião…
Deveria ser da MB.
Marinha, meios que boiam.
Aérea, meios que voam.
Exercito, meios que andam.
É assim a divisão das forças no Brasil, na visão dos líderes.
A FAB não quer mais ser responsável pela Patrulha.
E2 carregando 4 MANSUPS e 2 AIM-9/MAA-1?
É um caça agora?
É o conceito do conceito oficial.
Não esqueça dos topedos
Se a Embraer usar da mesma estratégia utilizada no KC-390, de procurar parceiros internacionais, de fechar parceria com centros de manutenção e fabricação de peças autorizadas, acho que ele poderá ter futuro…
Poderá atingir tanto aqueles clientes que possuem P-3 ORION e aqueles que almejam ter uma aeronave MPA mas não tem grana para adquirir Poseidon ou A-330 MPA, além daqueles que almejam ter algo maior que um ATR ou Airbus CASA ..
Falei pro povo do 2°/6° não perder do horizonte essa proposta do E190E2 AWACS. A proposta tem que partir da UAE. A EMBRAER pode receber os E-99 como forma de pagamento, e revendê-los. Há uma série de países que sonham com um avião dessa categoria: Peru, Colômbia, Egito, Jordânia, África do Sul, Coreia do Sul etc.
Interessante apontamento Nery.
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Tal qual a quantidade a mais inicial de KC390, se o Estado brasileiro pensar um pouco mais a frente ter aeronaves um pouco a mais pode ser possível substituir as mais antigas por novas, do mesmo lote, revendendo as mais antigas, degradadas tecnologicamente, para nações amigas.
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Todo mundo com indústria militar faz. Fazemos com tucaninho. Temos que fazer com nossas joias também.
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Óbvio tem que ter compromisso político com essa indústria. Para além dos drinques e canapés.
Não entendo q a FAB tem haver com patrulha naval?! Deixe isso a cargo da Marinha, deixe essa função p/ aviação naval!
A ver…
Se a EMBRAER levasse o projeto a cabo, com certeza teria vendas internacionais, os produtos da embraer são de qualidade e de preço muito bom ,comparado aos concorrentes.
É só ter um ou mais clientes lançadores e está resolvido.
Já tenho até a designação e nome: Embraer P-19A Tritão. E manda pra marinha operar.
Eu chamaria de Barracuda pois `e o mesmo nome em Ingles e se escreve da mesma forma…
A Marinha poderia assumir de vez essa missão e já comprar 8 unidades do 190 de patrulha.
A MB precisa de navios antes de aviões.