Departamento de Estado dos EUA aprova venda de 32 caças F-35 para a Romênia por US$ 7,2 bilhões
WASHINGTON, 13 de setembro de 2024 – O Departamento de Estado dos EUA determinou a aprovação de uma possível Venda Militar Estrangeira para o Governo da Romênia de aeronaves F-35 e equipamentos relacionados por um custo estimado de US$ 7,2 bilhões. A Agência de Cooperação em Segurança de Defesa entregou hoje a certificação necessária notificando o Congresso sobre essa possível venda.
O Governo da Romênia solicitou a compra de trinta e duas (32) aeronaves F-35A Lightning II Joint Strike Fighter, na versão de decolagem e pouso convencionais (CTOL); e trinta e três (33) motores Pratt & Whitney F135-PW-100 (32 instalados, 1 sobressalente). Os itens não inclusos no MDE (Equipamento de Defesa Maior) também incluirão: carregadores de chave simples AN/PYQ-10 (SKL); equipamentos de Identificação Amigo ou Inimigo (IFF), comunicações seguras, navegação de precisão e equipamentos criptográficos; dispositivos de ativação de cartucho/dispositivos de ativação de propulsão (CAD/PAD); equipamentos de mísseis multiuso; munições e componentes de armas; suporte para aeronaves e munições, e equipamentos de apoio; integração e suporte a testes e equipamentos; peças de reposição e consumíveis, acessórios e suporte de reparo e devolução; materiais e dispositivos de treinamento, e peças sobressalentes; modificações maiores e menores, manutenção e suporte de manutenção; sistema de computador integrado; suporte a dados de guerra eletrônica e ao Laboratório de Reprogramação; suporte de software do Programa Internacional de Assistência de Segurança de Combate Eletrônico (ECISAP); suporte ao Programa de Melhoria de Componentes de Motores de Aeronaves (CIP); software classificado e não classificado e suporte ao desenvolvimento, entrega e integração de software; publicações e documentação técnica classificadas e não classificadas; treinamento de pessoal classificado e não classificado, e materiais e equipamentos de treinamento; suporte de transporte, ferry e reabastecimento; suporte a instalações e construção; estudos e pesquisas; Suporte Logístico de Contratados (CLS); serviços de suporte técnico, de engenharia e logístico do Governo dos EUA e de contratados; e outros elementos relacionados ao suporte logístico e ao programa. O custo total estimado é de US$ 7,2 bilhões.
Essa venda proposta apoiará os objetivos de política externa e de segurança nacional dos Estados Unidos ao melhorar a segurança de um aliado da OTAN que é uma força importante para a estabilidade política e econômica na Europa.
A venda proposta melhorará a capacidade da Romênia de enfrentar ameaças atuais e futuras, equipando-a ainda mais para realizar missões de autodefesa e segurança regional, ao mesmo tempo em que aumenta a interoperabilidade com os Estados Unidos e outros membros da OTAN. A Romênia não terá dificuldade em absorver esses artigos e serviços em suas forças armadas.
A venda proposta deste equipamento e suporte não alterará o equilíbrio militar básico na região.
O contratante principal será a Lockheed Martin Aeronautics Company, localizada em Fort Worth, TX. O comprador normalmente solicita compensações. Qualquer acordo de compensação será definido nas negociações entre o comprador e o contratante.
A implementação dessa venda proposta não exigirá o destacamento de representantes adicionais do Governo dos EUA ou de contratados para a Romênia.
Não haverá impacto adverso na prontidão de defesa dos EUA como resultado desta venda proposta.
A descrição e o valor em dólares são para a maior quantidade e valor estimados com base nos requisitos iniciais. O valor real será menor, dependendo dos requisitos finais, da autoridade orçamentária e dos contratos de venda assinados, se e quando forem concluídos.
FONTE: DSCA
Quem foi que disse que F-35 era mais barato que Gripen???
Cada doido…
Ninguém disse isso, que eu tenha lido.
O fato é que o Brasil pagou 150 milhões de dólares por cada Gripen.
https://g1.globo.com/economia/negocios/noticia/2014/10/saab-conclui-venda-de-36-cacas-gripen-ao-brasil-por-us-54-bilhoes.html
Olha o doido aí…
O Brasil não vai pagar 150 mi por cada Gripen. O Brasil vai pagar 5,4 bi de dólares por transferência de tecnologia.
Não fala besteira.
Respeite para ser respeitado, como seus pais devem ter te ensinado.
Ninguém tá falando de transferência de tecnologia… Eu estou falando que o país vai pagar 5,4 bilhões de dólares pelos gripens: divido por 36 = 150 milhões de dólares.
Se vai ter ToT ou não, já é outro papo. Agora, o que vai sair dos cofres públicos está aí!
Zero para sua interpretação de texto.
Então… o valor total é US$ 4,3 bilhões… já expliquei isso para voce umas 5 vezes… além de outras 10 vezes em outras matérias…
DIvidir o valor do pacote pelo número da caças recebeu o apelido aqui na trilogoa de “conta de padaria”… a conta de padaria é que cada Gripen está custando US$ 120 milhões, incluindo armas, treinamento dos pilotos, ToT, simuladores, mecânicos…
Amiguinho…vai estudar.
Mas fazer uma conta de padaria dessa forma é forçar a barra demais. Esta comparando uma compra de prateleira com produção local. Vamos produzir vários caças e componentes no Brasil, isso gera retorno com empregos e compras indiretas. Diria que pelo menos 20% desse valor fica no Brasil, isso sem falar na transferência de tecnologia, que querendo ou não, vai acontecer, nem que seja em parte.
Acho q o zero é pra sua capacidade de se expressar.
Pq 5,4 bi não é pra 36 Gripen.
É pra 36 Gripen + ToT.
Simples assim.
Então… menos que isso. são 39 bilhões de coroas suecas, que no câmbio de hoje são US$ 3,8 billhões, mais 200 milhoes de dolares para os sistemas de armas e outras 180 mihões de libras… juntando tudo são US$ 4,3 bilhões..
Ja são 10 anos de acordo assinado… E ate agora… Não ha nem anúncio de nenhum “caça nacional”… Alias, mal temos caças.
E o mundo ja avança pra caças de 6a geração.
Pra não fugir a rotina… A preferência é para pagamentos à elite… Eqto assistimos todo mundo se armar até os dentes, diante de tanta instabilidade geopolítica…
Mal temos caças ? Te convido a vir em Anapolis !! Aqui pelo menos a FAB funciona bem
Para um país tão grande ter apenas um base preparada não significa nada.
Canoas, Santa Cruz, Santa Maria não são bases preparadas????
Primeira coisa que o inimigo faria… Diante da imensidão do Brasil…
Ataque em várias frentes… Iam ter que escolher no palitinho… Pra onde ir… Com risco de encontrar 10 caças inimigos para cada caça nosso…
Situação que nem F-22 daria jeito, se voce acha que quantidade não é importante… Ate pra manter nossos Gripens atuais vivos.
Já está previsto quando vai sair o primeiro Gripen montado na Embraer , com nacionalização de 40%.
e a transferencia nao sao as do gripen? por essa logica estes 7 bi nao sao pelos 32 f 35 pois ai envolve treinamento ferramental entre outros e podera sair ainda por menos. no caso do brasil a transferencias de tecno sao as tecnologias do gripen, logo sim, o preco total tem que ser dividido pela quantidade de gripen adquiridos. ou seria possivel comprar so transferencia de tecnologia? ola suecos nao queremos os cacas so queremos aprender a fazer, vamos comprar so a sua tecnologia.
“Saab informou que também assinou um contrato de cooperação industrial, que incluirá transferências de tecnologia à indústria brasileira nos próximos 10 anos.”
Tá lá na matéria.
Do que adianta pagar a transferência de tecnologia se não vai usá-la em futuros projetos. Essa transferência de tecnologia nada mais é para beneficiar a Embraer no campo civil e a fazer a manutenção do gripen.
Que transferência de tecnologia se a indústria nacional não é capaz de fabricar nem o motor do Super Tucano ?
Transferência de tecnologia com sueco é acordo CARACU: a Suécia entrou com a cara e o Brasil entrou com o…
Financiamos a SAAB que agora vai vender para a Tailândia, países bálticos e talvez Colômbia… E nós não teremos nem o segundo lote.
Só de ver a FAB caçando novas alternativas… Mesmo com uma linha de produção nacional em operação…
Ja podemos concluir que a SAAB não entrega nem um parafuso, sem um caro pagamento.
Aliás…. Pelo visto a transferência de tecnologia foi de cá para lá… Os Suecos só quiseram saber de WAD depois que a FAB exigiu seus “F-39” viessem equipados com tal conceito. hahahahaha
https://www.aereo.jor.br/2019/11/25/video-power-on-no-primeiro-gripen-e-com-wad-para-a-forca-aerea-sueca/
Puxa vida… Nos fazemos um interessante WAD… Ja podemos ate encarar a USAF, com nossos 7 caças !
Nunca a FAB tem ou terá pretensão de encarar os EUA, e só gente com sérios problemas mentais acha que devemos buscar isto.
de novo aqui também?
O valor do FX2 foi de 39 bilhçoes de coroas suecas + 200 milhões de dolares + 180 milhoes de libras… estes dólares foram usadas para comprar os sistemas de armas
Se for considerar o valor pago para a Saab, são 3,8 bilhões de dolares…
o fato é que voce repete este valor usando uma referencia de 2014 que está errado.
10 anos de um (caríssimo) acordo assinado… E nem sequer os caças chegaram… Silêncio total por parte do governo !
Por isso sempre defendi uma política de pés no chão…
Comprasse F-16, o Golzinho da aviação de caça, barato e com peça a venda ate em padaria… Com financiamento generoso dos EUA…
O sonho de caças de ponta com tecnologia brasileira, que vem desde o AMX… Anda é custando a defesa do país.. Ja que a disponibilidade encolhe a cada ano.
porque que está caro mestre Chris? Nem pagamos….se nem pagamos…nem gastamos….
Sim, mas isto se ficar só nos 36. Se vierem mais creio que o preço das próximas unidades fique em 120 milhões
é na casa dos 90 a 100 milhões…
A FAB fala em um aditivo de 25% para até 15 novos Gripen. Como o contrato é de U$ 4,3 bilhões, isso seria US$ 1,1 bilhão., para 15 aviões, seria US$ 70 milhões por aeronave (provavelmente com o apoio logístico incluído)
A Romênia vai pagar 225 milhões por cada F-35. E olha que os romenos ainda nem foram aprovados na zona do Euro ein… A moeda deles ainda é o “Leu” (leão).
Nunca foi e nunca será. Os pacotes estão custando entre US$ 150 (Polônia) e US$ 220 (Alemanha) milhões por avião. Estes aviões para a Romênia ficarão um pouco mais caros que os vendidos para a Alemanha, com a diferença que a Alemanha vai produzir partes estruturais
No pacota do Gripen para a FAB, cada um ficou menos que US$ 120 milhões
É como cuspir contra um vento forte, Camargo, infelizmente. Acho que nem com gráficos ajuda. É frustrante.
Oi Leandro… lembra do Cazuza? “Nadando contra a corrente só para se exercitar”,,, risio
Barão Vermelho, na verdade. Essa música é do Cazuza/Frejat.
E fez sucesso numa versão do Ney Matogrosso.
Verdade.. o Cazuza era um excelente poeta, mas um péssimo cantor.. como era desafinado.
mas as letras que ele escreveu são ótimas.
de vez em quando pergunto para meus estudantes, com idades de 18~22 anos, se conhecem Cazuza. pouca gente. Isso é uma pena
Verdade.
Talvez os universitários de hoje não estejam mais interessados em “carreira, dinheiro, canudo…”
🤦♂️🤦♂️
Sei lá. Acho que eu fiquei velho de repente sem saber… Pode ser que eles estejam certos e as letras do Cazuza perderam o sentido depôs de 30 anos
amigo nao e facil defender o indefenssavel. em uma exposicao da fab do programa fx 2 em brasilia ,acho que foi a ultima. o coronel da fab que estava apresentando os detalhes do programa , afirmou que ,muitos dos comandantes da fab se questionam porque nao fazer suas compras direto, de prateleira. seria mais barato e a fab teria equipamento melhores. o que ele dise e que as forcas armadas sempre pensa primeiro no brasil e depois na fab. transferencia do gripen esta sendo feita da saab da suecia para a saab do brasil, o brasil comprou 98 centauros II… Read more »
Sim. Ainda mais se você parar para pensar que a SAAB procurou durante um bom tempo alguém no Brasil para abrir a fábrica de aeroestruturas, mas não encontrou interessados. Até porque sabem da inadimplência crônica do governo Brasileiro (e não estou especificando qualquer governante). Então, devido à cláusulas contratuais, a SAAB teve que abrir a fábrica de aeroestruturas. Pessoal Brasileiro está sendo capacitado, instituições Brasileiras estão envolvidas, etc. A transferência de tecnologia está acontecendo em todos esses programas. É política de Estado a transferência de tecnologia. Quer reclamar? Reclama com o executivo e o legislativo para mudar essa política de… Read more »
acho que o Gripen soemente Gripen…fica entre 90 a 100 milhões mestre Camargoer….
Oi, A gente ainda não sabe o valor de um Gripen “seco!”. Eu fiz uma estimativa considerando aquele aditivo da FAB de 25% para 15 caças “secos”, mas incluindo os motores (os EUA parece separam estes valores).
Minha estimativa é de US$ 70 milhões.
Duvido muito ser apenas 70 milhões, deve ser entre 80-100 milhões
Caro.. Fiz uma estimativa a partir das notícias sobre o aditivo do contrato inicial do Fx2 (25%) e do número de aeronaves (15). É uma estimativa baseada nesta informação.
Claro que pode estar errado.. é apenas uma estimativa. A gente só vai saber quanto (e SE) a FAB assinar o aditivo. Até lá, são estimativas, que no meu caso, baseada nas informações disponíveis..
Como sempre em ambos os casos e bom tomar cuidado com as “contas de padaria”.
Treinamento, suporte por x anos, infraestrutura local, armamento, etc custam $$.
Conta de padaria é que a Romênia terá um caça de quinta geração e nós que somos a oitava economia do mundo operaremos um caça de quarta geração, como vetor principal, por pelo menos mais 30 anos.
A conta de padaria é essa!
Coloca na conta de padaria que estão comprando F16 usados (com ToT?), porque precisam repor um monte de aeronaves que logo estarão dando baixa e não tem dinheiro para comprar mais Gripens.
Que salto tecnológico. Aos poucos os antigos países da da união soviética vão deixando de lado as velharias e optando por equipamentos ocidentais de ponta.
Parabéns Romênia por estar melhor que todos os países da América do Sul.
Um dia, a FAB terá que fazer algum estudo séreio pra realmente adquirir um vetor de 5° geração.
Nesse dia, espero que o preço do F-35 já tenha se estabilizado, ou que tenha outros vetores “maduros” de 5° geração no mercado, porque 7 bilhões de dólares ( 39 bilhões de reais na cotação atual!!!!!!! ) por 32 caças + suporte logístico não dá, bixo….
A FAB sempre operou vetores de caça mais atrasados. Sempre! Em 1982, quando os venezuelanos operavam o F-16 block 15 ( como melhor vetor), nós ainda operávamos o Mirage-III como tal. Sendo que em 82 os sul-africanos, que eram um estado sancionado pra caramba, já estavam operando os Mirage F1 em estado de arte. Passamos a operar o Mirage 2000 em 2006, quando os peruanos já estavam desativando os seus… Os chilenos operam o F-16 MLU e o F-16 Block 52 há 18 anos, em 2006! Ou seja, enquanto a FAB engatinhava no combate BVR com os Mirage 2000, os… Read more »
Puxa! Acho que vou me suicidar.
Vai com Deus.
O Peru vai comprar 24 caças novos, se bobear vai receber primeiro que os 36 Gripens Brasileiros. A Argentina vai ter seus “novos” f16 que dá pro gasto por pelo menos 15 anos, e nós capengando pra ter míseros 36 caças de 4 geração. Se o peru escolher o rafale terá o melhor caça da América Latina.
Discordo em uma coisa: esses F-16 argentinos não querem dizer muita coisa.
Acredito que os Colombianos vão de F-16V ou de Rafale. Esses sim, seriam os melhores caças da América Latina.
Gripen E é hoje o melhor caça da América Latina e o seu choro não mudará o fato.
Pelo que li em uma matéria o custo estimado pelos peruanos é $ 3,5 bilhões para 24 caças. Difícil o Rafale por esse preço, pois a Índia pagou 7,87 bilhões de euros por um pacote com 36 caças.
Melhor em que sentido?
Hora de voo muito mais cara.
12x homem/hora pra trocar os motores, em relação ao Gripen.
Há várias vertentes de análise.
acho esse papo de mais barato de operar uma coisa ridicula na hora de comparar avioes de caca. nao adianta nada custar pouco mas ser destruido no primeiro round de combate. um f-15 e muito caro de manter, no entanto, ele se garante.a unica coisa que todo mundo diz e; a mas a hora de voo do gripen e mais barata. e dai ? israel um pais com pib de 350 bilhoes de dolares opera o que a de mais moderno no mercado nao importa o custo e so nao tem f 22 porque os EUA nao libera.
mas mestre Rosario…que caãs voce acha que são melhores que o pacote do Gripen +meteor brasileiro?
Apenas os de 5a. geração americanos e olha lá…onde o F-22 nem se discute…..tem o Rafale que é bom….mas os que tem or ai, são alguns anos defasados…o Gripen E esta chegando novinho com missil novinho….não é F-5 não….um dia, tenho certeza que será….mas hoje…tá na nata….um F15 não teria superioridade a ele….o SU-35 parace que tambem não….
O Peru ainda opera o M 2000.
Agora na conta de padaria 225 milhões de dólares por 32 aeronaves é muito caro.
No mais é rezar para a FAB não operar TEJAS e helicópteros indianos.
Os caças da Romênia vão ser mais caros que os da Alemanha, que vão operar bombas atômicas, lembrando ainda que a Alemanha vai produzir partes estruturais… A Polônia comprou F35 pagando cerca de US$ 150 mihões (padaria) cada…
Eu não sei como a Romênia aceitou este valor.
O F35 está ficando cada vez mais caro
Camargoer, a Romênia ainda não aceitou esse valor. Os 7,2 bilhões de dólares são o preço máximo da venda, o preço real será menor. O quão menor é que ainda não dá para saber. Até porque não faria sentido nenhum a Alemanha, que vai ganhar participação na produção do caça, pagar um valor menor.
Exato.. foi o que eu comentei… é um preço enorme.. a Romência compraria o mesmo número de Gripen por 1/3 do valor.
Como se a Romênia fosse querer Grispen no lugar de F-35, são dois caças totalmente distintos.
Riso disse o que a Romênia quer ou deixa de querer.. isso é lá com eles…. Eu disse que eles comprariam o mesmo número de Gripen por 1/3 do valor…
Uma coisa é uma coisa.. outra coisa é outra coisa…
Ainda assim o F35 oferecido para a Romênia é até aqui o pacote mais caro… Mais caro que os oferecidos para a Polônia ou para a Alemanha, por exemplo…
Verdade ,há pouco tempo pesquisei o preço do F35 ,era de 80 milhões de dólares, subiu demais
Acho que este valor é sem o motor… O avião cometo deve custar seco, sem pacote logístico deve sai por uns 110 milhões..ou mais
A Venezuela de então era alinhadissima a Washington pela questão petrolífera.
Possuíam as melhores forças armadas do subcontinente e não sofriam as mesmas restrições que nós e outros na aquisição de equipamentos e acesso à doutrinas militares – então- modernas do pentágono.
São as nuances do jogo.
Já os outros citados pergunte em Brasília.
Nossos aliados tinham boas aeronaves.
A culpa é da FAB ou de quem dá o dinheiro pra ela ????
Quem fez a previdência militar com tantos privilégios? Os civis ou militares?
Nada disso, iria adquirir caça de 5º geração com qual propósito? O Gripen vai operar na FAB por 25/30 anos, até lá, alguns países já estarão operando caça de 6º geração. O tempo de adquirir caça de 5º seria agora. Mas o descaso fez com que o programa atrasasse por vários anos, se tivesse sido concluído lá atrás, poderíamos hoje estar nos preparando para pular de geração em uns 10 anos. Sem contar a própria (in)capacidade do fornecedor, que entrega os aviões a conta gotas. O timing do programa Gripen é péssimo. O jeito agora é estender o uso desses… Read more »
Verdade, o tempo do programa gripen é vexatório
Há muitos anos atrás, “A Romênia” veio ao Brasil em busca de know-how da teconologia petroquímica brasileira.
Amanhã eles terão F-35 e nós operaremos os Gripens como vetor principal da caça por, no mínimo, 3 décadas.
.
https://www2.camara.leg.br/legin/fed/decleg/1980-1987/decretolegislativo-53-15-agosto-1983-360673-exposicaodemotivos-147719-pl.html
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https://www.youtube.com/watch?v=eienzw7GF6Y
Ainda bem.
Muitos esquecem que qualquer caça na FAB vai operar por pelo.menos os próximos 30 anos. Então a longo de sua vida o F35 tende a ter um custo de manutenção menor qur o Gripen. A FAB tem esses dados e acho foi uns dos motivos pela na aquisição de um segundo lote de gripe. E esse papo de transferência de tecnologia e papo ee político, pois se tivéssemos escolhido o F35 a Embraer e outras empresas nacionais poderiam ter entrado na linha de produção de componentes do mesmo que iria gerar muito mais emprego e transferência de tecnologia do que… Read more »
Iria entrar na linha de produção de componentes se a Lockheed permitisse…. É igual Garrincha perguntou em 58: ” o sr combinou com os russos?”
serao somente 15.
É meu vei, o F-35 segue a todo vapor nas vendas.
Isso porque segundo alguns é um caça ruim e que só dá problema.
E, segundo outros, é um fracassado. Cada uma que a gente tem que ler…
A melhor até agora foi alguém, em um dos fóruns da trilogia, pedindo uma aliança militar entre o Brasil e a Rússia, China, Irã…bem…
Melhor ler isso do que ser cego. Kkkkkkkkkkkkkkk
È um excelente avião que dá muitos problemas
por ai….
e tem um problema a mais….voce paga um agio tecnologico para ser stealth, mas tem muita missão que não dá para voar com armas somente nas diminutas baias….
a materia a pouco do Sh com aqueles misseis enorme mostra este descompasso….alguem esta certo e alguem está errado ou não é tudo isto….
Putin é um vendedor excepcional.
É o que eu sempre escrevo aqui . Os Estados Unidos Unidos sabem muito bem ganhar muito dinheiro. Como que um paizinho mequetrefe desse tem essa condição toda. Contrato longo. Manutenção e treinamento caros. Nunca mais vai escapar disso . Vai ficar com o país e suas gerações empenhadas para garantir a dívida. Parabens aos americanos que tem em mãos a melhor fonte de ganhar grana. A OTAN.
O paizinho mequetrefe ficou décadas sob o jugo russo, digo, soviético.
Não quer isso novamente, nem a mais distante possibilidade.
Pra variar, os EUA ganham muito $$, por conta da propaganda q a Rússia faz.
Creio que a Romênia ficou décadas sob o judo de Ceaușescu e sua esposa corrupta.
Ficou muito tempo no comunismo
Sim… mas uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa. Por exemplo, o oposto do comunismo é o capitalismo. O oposto de uma ditadura é a democracia. Usar “capitalismo” como sinônimo de democracia é um erro. Existem muitos paises capitalistas de economia liberal que são ditaduras, por exemplo o Chile durante a ditadura de Pinochet… ou mesmo do Brasil durante o regime militar. Assim, também é errado usar “comunismo” como sinônimo de “ditadura”. Apenas como exemplo, a França tem um parido comunista (PCF) legal e que participa das eleições francesas. A França tem muitos problemas, mas é uma… Read more »
Só que o comunismo fez ditaduras que duram até hoje, como Coreia do Norte,China,Rússia(um caso a parte),Cuba e outros. Não falo pelo crescimento econômico,mais sim pela liberdade de votar e esse países que eu citei não tem tanta liberdade assim. Não entendo porque alguns professores tem tanta dificuldade em falar que há ditaduras comunistas,são sempre justificativas para justificar ditaduras.
Também existem ditaduras no capitalismo. O Haiti, por exemplo, teve uma ditadura sanguinária e capitalista… Pinochet foi um ditador no Chile por décadas. Franco foi um ditador na Espanha por décadas e era um fascista. Salazar foi um ditador em Portugal por décadas. Ferdinand Marcos foi ditador nas Filipinas por décadas. As histórias sobre sua esposa, Imelda Marcos são famosas. O Egito hoje é uma ditadura. Saddan era um ditador e seu país era capitalista e contou com o apoio dos EUA por muito tempo. O Xá do Irã era um ditador, a economia ela capitalista, e o regime violento.… Read more »
Bahh! O Putin não precisava ter roubado um centavo do estado russo, bastava cobrar 0,5% de comissão pela vendas que ele está proporcionando às cia americanas e européias, que já estaria milionário.
Só um motor sobressalente,só o motor dever ser caríssimo, então que nem quiseram mais de um, bom supondo que eles terão uma média 50% de dispomilidade de caças, sendo 16, ainda assim é bom negócio, pois o F35 é o melhor caça do mundo, não acredito que a Romenia tenha interesse em construir uma base industrial aeronautica, então comprar o F35 e não F16 foi a melhor decisão
Verdade. O motor do F35 é muito caro. Quando se fala que o valor do F35 é da ordem de US$ 60~70 milhões, é sem o motor… repara que as propostas de venda dos EUA sempre especifica o avião e o motor como ítens separados.
Acredito que esta metodologia de avião e motor separado deve ter começado com os blocks 30/32 do Viper. Com duas opções de motor faz sentido. Depois disso foi copy/paste mudando vetor e motor e não alteraram quando o F-35 deixou de ter esta opção. (Só um devaneio aqui).
EDITADO
COMENTARISTA BLOQUEADO
Vão ter a metade do numero dos caças do SU-76 da Rússia, isso porque é a Romênia….
O Brasil poderia fazer o mesmo nesse tipo de aquisição por ser um vetor inquestionável mundialmente. O correto mesmo seria o Brasil sair do BRICs e entrar ao lado dos EUA/OTAN e não ficar na contramão da democracia.
De coração , acredito que somente o Brasil fazendo uma proposta de 12 caças F 35 do EUA , saberíamos a real situação de aliança dos EUA com o Brasil , caso fosse negado poderíamos e estaríamos estar libertos para procurar outras opções sem hipocrisia e sem política !!!!
Simples assim !
Liberou blz ( esses 12 corresponderiam por sua tecnologia a vários outros de capacidade 4 ) mas se não , os BRICS nos esperariam !
EDITADO
4 – Não escreva em maiúsculas, o que equivale a gritar com os demais. As maiúsculas são de uso exclusivo dos editores para dar destaque às advertências nos comentários eventualmente editados ou apagados.
Que consiga manter voando tbm!
Esses 32 caças aqui no Brasil a gente teria uma força de dissuasão superior a todos países da América Latina. Agora com apenas 36 grispen que chegam a conta gotas fica difícil, até a Venesuela está melhor que a gente com seus 21 Sukhois e 13 F-16.
1 Gripen F está valendo por 5 daqueles Sukhois….e os F-16 seriam trucidados pelos MIKes…..são velhos…
Caro. Acho que a gente já superou estas discussões de Supertrunfo. A superioridade demanda aviões, com certeza, e o Su30 da Venezuela são armas formidáveis. Creio que a Venezuela adquiriu dois esquadrões, mas talvez alguns tenham sido perdidos. Estes aviões já têm 15 anos.. estão chegando na data de uma modernização de meia vida. Os F16 são obsoletos. Além dos aviões, a superioridade aérea demanda armas, sejam mísseis ar-ar ou armas ar-solo. Creio a Venezuela opera o Python-4 -e os mísseis R27 e R73. O IrisT e Meteor da FAB são superiores ao Python.. mas não sei comparar om os… Read more »
Você sabe o que significaria F-35 na FAB? Até para adotar um míssil nacional na aeronave precisaríamos de autorização e boa vontade dos EUA. “Ah mais não temos mísseis nacionais”, foi só um exemplo, imagina de outra origem. Por isso uma das exigências do FX-2 era o acesso aos códigos fontes
E assim, teremos mais uma força aérea mais bem equipada do que a nossa. E isso vindo de uma população de 19 milhões de habitantes (o mesmo que o estado do RJ), do tamanho do estado de SP e com o PIB do estado de MG.
Ai ai, vou ali chorar e já volto.
Quando leio os comentários, vejo sempre o mesmo assunto. Por que o Brasil não compra o F-35. A resposta é simples. Por dois motivos: Primeiro: Não temos dinheiro. E o segundo motivo: Os EUA não venderiam. Será tão difícil entender isso? Então, vida que segue e que venham os Gripens e talvez outro vetor mais em conta.
Não. Quando a FAB lançou o FX2, a LM oferecei o F16, que foi desclassificado. A Boeing ofereceu o F18 que foi selecionado como finalista.
Depois a LM oferecei o F35 fora do FX2 para uma compra direta sem ,ToT nem acesso ao código fonte,que eram obrigatórios no FX2.
Se eles tivessem oferecido o F35 no FX2 talvez tivesse sido selecionado… Mas a LM apostou no F16 e perdeu….
Isso há foi bastante discutido aqui…
Ofereceram e daí? O congresso norte-americano aprovaria tal negociação? Duvido. Se o congresso norte-americano aprovasse, imagina a quantidade de condições. Seria um péssimo negócio. Imagino que escolheriam até os pilotos para o avião. Insistir nessa conversa é pura bobagem. Assim como cogitam o Brasil comprar material bélico chinês. Basta ver o que aconteceu na escolha do centauro ll.
Não sei se o Congresso dos EUA aprovaria. Isso é como a prova do pudim. Só provando. Como a LM nunca solicitou formalmente a autorização para vender o F35 para o Brasil, a posição do Congresso dos EUA é apenas conjectura… “SE” Se o o círculo fosse quadrado, o cubo mágico seria uma esfera… sempre repito isso. Bobagem ou não, dizer que os EUA nunca ofereceram o F35 para o Brasil esta errado. Dizer que a FAB descartou o F35 apenas por ser caro está errado. O ponto é corrigir uma informação errada e evitar que o boato seja mais… Read more »
vender eles vendem.inclusive ja ate foi cogitado no fx2. so que ai o ministro da defesa da epoca diz que ele era muito aviao para o brasil.
Não. A LM ofereceu o F16 no FX2. A Boeing ofereceu o F18, os suecis ofereceram o Gripen NG (que demandaria desenvolvimento), os franceses ofereceram o Rafale, os ingleses ofeceram o Typhoon e os russos o Su35. A FAB selecionou o F18, o Rafale e o Gripen para finalistas. O comandante da FAB e o ministro da defesa visitaram todas as linhas de produção dos seis candidatos. Durante a visita da linha do F16, eles foram convidados para visitar a linha do F35 ao lado. Neste momento a LM ofereceu o F35 (completo) para a FAB, mas seria fora do… Read more »
Vendem. Lembro da famosa história do Phantom. Estamos esperando o Phantom f-4 até hoje.
Os EUA venderiam sim mas com restrições, coisas que eles fazem com todos países que não sejam seus principais aliados.
Não. A LM ofereceu o F35 completo, mas ele seria construído nos EUA e a FAB não teria acesso ao código fonte. Aliás, com poucas exceções, nenhum comprador do F35 tem acesso ao código fonte.
volto a repetir o Brasil \só será respeitado pelos EUA e estiver LIBERTO para procurar melhores soluçoes no dia que fizer uma proposta de compra de 12 F 35 e for negado pelo Pentagono ,,,,,
Vamos de caça chinês logo rsrs
Não. A FAB deve continuar com o programa Gripen E/F
A Romênia pagou mais caro pois está atrás de um caça melhor.
Não dá pra fazer essa comparação “ah… o Gripen é mais em conta”
Isso tudo pra mencionar que o valor que temos é o de 2013…. ñ da para comparar com esse valor de 2024 dos romenos ao pé da letra
Então.. dá sim.. A FAB comprou 36 caças por R$ 4,3 bilhões… o contrato da Romênia seriam 32 caças por R$ 7,2 bilhões. A Polónia comprou 32 F35 por R$ 4,6 bilhões e a Alemanha comprou 35 caças F35 por US$ 8 bilhões em 2022…
Então claro que dá para comparar…
Estamos comparando os valores do contratos. Isso é um número absoluto. Podemos comparar o valor “padaria” (divide o valor do contrato pelo número de caças) também, que é um valor relativo.
Então dá sim para dizer que o contrato da Romênia é bastante caro.
Vamos lá ao duelo das contas de padaria:
F35:——– 7,2 / 32 = US$ 255 k (sem TOT)
Gripen:—- US$ 4,3 / 35 = US$ 122 k (com TOT)
E agora, especialistas que dizem que o Gripen é mais caro que F35, vão dizer agora
Mesmo quanto são considerados os valores pagos pepa Polônia (acho que é o contrato mais barato de F35 que eu conheço), são cerca de US% 145 milhões (sem ToT).
Nenhum contrato de venda de F35 teve aeronaves mais baratas que o contrato de compra da Gripen pela FAB.
Já fiz várias correções em comentários nesta e em outras matérias.. mas as versẽos erradas continuam sendo reproduzidas… daqui a pouco alguém fala que os pilotos de Gripen comem cachorros e gatos.
O Brasil está na 4° Divisão mesmo, estamos em busca de F-16 da Década de 90 pra complementar uma frota de Gripens que se bobear não vão chegar a 30 unidades Num projeto que começou em 1999 (F-X 1). Parece que todos estão conspirando pra que a FAB seja fraca e incapaz.
O contrato assinado é para 36 aeronaves. Por que chegaria menos de 30?
O Gripen E/F é do programa Fx2, que requeria ToT, acesso ao código fonte, uma linha de montagem no Brasil e o número de 36 aeronaves…..
O Fx (não existe Fx1) era para uma compra direta com valor máximo de US$ 700 milhões… nada tem a ver com o Fx2.