O canal Brazil Aviation Araraquara-SP filmou o F-39 Gripen FAB 4100 voando sobre Gavião Peixoto-SP (GPX) com os novos elevons.

A alteração dos elevons do Gripen E já está programada para os exemplares da FAB já entregues, começando em dezembro de 2024. Além dos elevons, os canards também mudaram, e essas alterações permitirão menos arrasto e mais sustentação aerodinâmica, favorecendo o voo a baixa velocidade.

A FAB tem até o momento 7 Gripens operacionais (FAB 4101, FAB 4102,FAB 4103, FAB 4104, FAB 4105, FAB 4106 e FAB 4107) na Base Aérea de Anápolis (BAAN), em Goiás. O primeiro avião, FAB 4100, segue em GPX vinculado ao GFCT (Gripen Flight Test Centre).

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Clésio Luiz

Se comenta que os canards também mudaram, mas alguém conseguiu perceber onde foi a mudança?

rommelqe

exatamente o que ia perguntar!!!! Tudo bem Clesio? Abs

Neto

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Segue o link da imagem do canard antigo.

Last edited 8 meses atrás by Neto
Clésio Luiz

Agora sim, pude perceber o pequeno detalhe do chanfro no bordo de fuga do canard junto a fuselagem. Valeu mesmo Neto.

BK117

Talvez ajude.
Nota: as fotos foram tiradas de ângulos diferentes, com os canards em posições diferentes, então não é uma comparação 100% precisa, mas dá pra perceber diferenças.
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Last edited 8 meses atrás by BK117
Clésio Luiz

Valeu pela imagem BK117. Inclusive parece que o canard foi deslocado alguns centímetros para a frente.

BK117

Tenho essa mesma essa impressão, caro Clésio, mas não sei o quanto foi deslocado e o quanto é devido à posição na foto, me parece que o canard está inclinado para baixo (manche pra frente, não sei como descrever essa posição do canard rsrsrs). Mas também me parece que ficou menor, e perdeu o chanfro.

Rafael Coimbra

Ainda não entendo pq negativar uma informação… e com imagens… não é pura opinião se modificou ou não… q barbaridade rsrsrsrs

BK117

Caro Rafael, tem uma galera que se dedica a sair negativando todo comentário que vê pela frente (ou é um script). Vai entender…

Clésio Luiz

Parece que o canard foi deslocado para frente, livrando assim a asa. A imagem que o BK117 postou abaixo deixa essa impressão.

Chris

Estou curioso é em saber se essa melhora na sustentação aerodinâmica… Ocasiona perda de velocidade final !

Rinaldo Nery

Perda ou diminuição de velocidade?

Chris

Perda na velocidade final ou diminuição da velocidade máxima… Ao meu entendimento é a mesma coisa !

De qquer forma, a mudança é sutil… Ganhos e perdas provavelmente tbem !

Last edited 8 meses atrás by Chris
Rinaldo Nery

Não, não é. Perda é quando a velocidade diminui sem o comando do piloto, por alguma falha. Diminuição é quando menor velocidade é empregada pelo piloto, nesse caso, por mudanças aerodinâmicas no aerofólio. E a velocidade de aproximação (Vap) é 1.3 vezes a velocidade de estol.

Last edited 8 meses atrás by Rinaldo Nery
Sergio Machado

Saberia a vel de estol do Gripen?
Dos mikes é de 213kt, se não me falha a memória.

Last edited 8 meses atrás by Sergio Machado
Rinaldo Nery

Deve ser bem menos. O Mirage 2000 aproximava com 150 KIAS. A velocidade de estol do F-5 não deve ser essa.

Wilson

Pode ser o início de uma mudança doutrinaria importante, de melhorias constantes, sem precisar esperar pelas caras e demoradas MLUs.

Marcos Silva

“mudança doutrinaria”…
Com um simples “puxadinho” no bordo de fuga??

Leandro Costa

Não é o que ele quis dizer, Marcos. Acredito que ele esteja se referindo à uma doutrina de atualização da frota. Devido à natureza modular, o Gripen pode ser atualizado via software de maneira mais rápida e mais econômica. Os novos elevons devem ter necessitado de uma atualização no software de controle de vôo, por exemplo. Atualizações constantes vs. grandes programas de modernização. E acho que ele não está muito longe da realidade, ainda ainda acredito que grandes programas ainda vão ser necessários mais no futuro para se contornar limitações do hardware e/ou estruturais que possam vir à surgir daqui… Read more »

Marcos Silva

Brasileiro é emocionado mesmo.

adriano Madureira

O Gripen-E usa o padrão MS-21,pacote de software em implantação no período 2018-2020.

Nossos últimos Gripen serão entregues em 2026,mas por volta de 2021,as aeronaves produzidas até aquele ano serão atualizadas com a configuração denominada N1(MS-22),que deverá ser a configuração de série do caça,



Last edited 8 meses atrás by adriano Madureira
Bueno

Foi mais rápido que eu pensava, esta modificação na célula “laboratório” da FAB que esta com a EMBRAER
Muito bom

Robson Rocha

Muito bom que os aprimoramentos estão sendo implantados nos aviões já entregues. Fundamental agora que sejam concluídas as certificações de todo o leque de armamentos e sistemas a disposição do Gripen para que ele possa alcançar seu FOC como um caça multimissão e não apenas para interceptação.
missão é importante não apenas pela questão da defesa aérea brasileira mas talvez até mais para um melhor posicionamento do caça no mercado internacional.

Marcelo Andrade

E? Ah, mas perái, estava sem o IRST, cadê o IRST?? rsrsrsr

Douglas Rodrigues

Tava ali, o tempo todo… Tanto na foto, quanto no vídeo, dá para ver muito bem a saliência do casulo em que o IRST é instalado.

Funcionário da Petrobras

Este assunto já deu o que tinha que dar.

Sim.

Mas ainda estão devendo a instalação de um Phalanx, preferencialmente camuflado de verde e cinza, no dorso da aeronave.

Leandro Costa

Acho uma perda de tempo e dinheiro. Como sempre a FAB economizando porcamente, dando prioridade às filhas de brigadeiros e quindins ao invés de um sistema de ponta. Era para instalar Phasers!!!

BK117

Caro Leandro, Phaser é coisa do passado, temos que investir no que há de melhor, hoje em dia toda aeronave pode ter um Superlaser de cristais Kyber miniaturizado no pilone central…

Leandro Costa

Talvez i pilone central possa servir de centralizador, com ‘encanamento’ passando por dentro da aeronave até a ponta das asas para maior flexibilidade! Boa idéia BK!

Underground

Existe um IRST de verdade ou é só uma estrutura externa para instalação futura?
🥸

Fernando "Nunão" De Martini

Na real existe até um Phalanx de verdade, mas está pintado com a tinta invisível que a FAB desenvolveu.

Ela também foi usada para pintar o Xavante que reboca o Gripen, porque o motor dele não é de verdade, o caça é só uma estrutura externa para instalação futura do motor, que no futuro vai ocupar o lugar da munição do Phalanx.

Marcos Silva

Alguém liga pro circo,tá tendo um show aqui…

Nilo

EDITADO

Last edited 8 meses atrás by Nilo
Marcos Silva

EDITADO

Magalhaes

Complicado ai a falta de educação e o desrespeito né…

Marcos Silva

Cada um tem o tratamento que pede.

Ivan herrera

😂😂😂

MMerlin

“…tinta invisível que a FAB desenvolveu.”

Muito bem lembrado. Será que a tinta que aumenta a furtividade desenvolvida pelo IAE já foi utilizado em alguma aeronave?

Rinaldo Nery

Já foi testado num Xavante. No solo.

Leandro Costa

De acordo com uma palestra em que eu estive, diminuiu o RCS frontal do Xavante durante os testes em solo em 90%.

Daí surgiu a lenda do Super Xavantão Stealth hehehehe, mas o teste foi verdade e funcionou. Porém acho que ainda estavam longe de ter uma solução industrial.

Rinaldo Nery

O segredo foi repassado à uma grande indústria de tintas da região Sul. É de origem russa (o segredo).

JT8D

A tinta invisível da FAB é usada em todas as aeronaves da força, mas essa tinta tem a característica de só tornar o avião invisível quando ninguém estiver olhando

Heinz

Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk essa foi boa nunao

adriano Madureira

Daqui a pouco brasileiro irá querer que a Saab instale um IRST,na traseira do avião…

Douglas Rodrigues

É para isso e outras coisas que a ToT foi negociada não é?
Para manter os Gripens com as mais recentes atualizações disponíveis em seu aprimoramento.
Importante nesse caso, seria saber se as peças modificadas já foram feitas em Gavião Peixoto, ou foram trazidas da Suécia.

Fernando "Nunão" De Martini

Douglas,
As instalações da Embraer em Gavião Peixoto / SP não produzem peças para o Gripen, lá são feitas a montagem final e integração de sistemas de parte dos caças da encomenda.

Aeroestruturas são fabricadas em São Bernardo do Campo / SP, na SAM – Saab Aeronáutica Montagens. São essas as partes estruturais produzidas (exceto, até onde sei, a fuselagem dianteira do biposto, já que a produção do Gripen F acabou ficando na Suécia), e não inclui elevons:

comment image

Mais informações nestas matérias:

https://www.aereo.jor.br/2021/12/16/voltamos-a-fabrica-da-saab-no-brasil-para-ver-a-montagem-de-aeroestruturas-do-gripen/

https://www.aereo.jor.br/2023/05/12/inauguracao-da-linha-de-montagem-do-gripen-no-brasil-o-que-ainda-nao-contaram-para-voce-parte-1

https://www.aereo.jor.br/2023/05/15/inauguracao-da-linha-de-montagem-do-gripen-no-brasil-o-que-ainda-nao-contaram-para-voce-parte-2

https://www.aereo.jor.br/2023/05/16/inauguracao-da-linha-de-montagem-do-gripen-no-brasil-o-que-ainda-nao-contaram-para-voce-parte-3

Douglas Rodrigues

Obrigado pela correção e resposta Nunão,
Então, seria provavelmente essas peças tenham sido recebidas da SAAB – aí cabe saber se diretamente da Suécia ou da fábrica de aeroestruturas de São Bernardo e aí montadas em Gavião Peixoto…

Fernando "Nunão" De Martini

Douglas,

A SAM, de São Bernardo do Campo, não produz elevons. As aeroestruturas produzidas na SAM estão na imagem que postei no comentário.

Ou seja, elevons não são feitos no Brasil. Ou são produzidos pela Saab sueca ou por algum outro fornecedor (sueco ou de outro país).

Douglas Rodrigues

Perfeito, obrigado!

Augusto

Confesso que não havia notado mudança também nos canards.

Quanto aos elevons, além das melhorias em voo arroladas no texto, a alteração dá um perfil de robustez que faltava ao F-39 e que é visto em outras aeronaves de caça. Ficou show.

Augusto

E voou supersônico com tanque externo alijável central e pilones. Quem tem boné ou bolacha com a silhueta antiga do F-39, como eu, já pode se preparar para trocar.

Leandro Costa

Voou supersônico? Em qual parte do video?

Augusto

Após 1:40 min, salvo melhor juízo.

Leandro Costa

Acho que ele estava trânsonico e não ainda supersônico. Eu não escutei sonic boom.

rommelqe

Também tive essa mesma impressão. O rapaz que filmou (ou videozou?) tambem fala que estava escutando um ruido intenso mesmo estando sem alcance visual.

João Fernando

Já vi o Gripen sobre minha loja indo para GRU. O som do motor dele é fantástico. Muito alto, isso em nível de voo

Matheus Janone Pereira

Eu fiz o vídeo. Após a decolagem, na segunda passagem ele veio tão rápido que não consegui acompanhar. Quase todas as passagens foram em alta velocidade.

Rafael Coimbra

Passou a Mach 3.2 sobre israel

Fabio Araujo

Não há nada que não se possa melhorar, já era bonito e eficiente e ficou melhor ainda!

Funcionário da Petrobras

Embora a filmagem tenha sido muito ruim, deu para ver a imagem do cone sônico.
Um belo caça. Finalmente temos unidades de primeira linha.
Só falta o restante que teima em não chegar.

rommelqe

Sim, tambem pareceu, em um determinado instante, que formou-se o cone sônico

Funcionário da Petrobras

Segundo relatos quebrou a barreira do som.
Hoje ou amanhã estará nos telejornais ou em alguns sites:
“Estrondo ouvido na região de Gavião Peixoto assusta moradores”

Last edited 8 meses atrás by Funcionário da Petrobras
Matheus Janone Pereira

Não quebrou a barreira do som não, mas voou no limite dela ….

Matheus Janone Pereira

Formou sim ….

Matheus Janone Pereira

Sim, tive de tirar a câmera do tripé pois as passagens foram em alta velocidade. Daí infelizmente a câmera treme impedindo uma boa filmagem. Mas formou o cone sônico sim, mesmo que muito rapidamente.

icaro

Aonde que vcs estão vendo as diferenças entre os canards?

rommelqe

Esta alteração havia sido comentada em outro post, mas na imagem comparando as duas versões (vide segunda imagem deste post) os canards realmente não são mostrados.

rommelqe

Caro Nunão, será que alterações semelhantes serão introduzidas nas versões C e D? Pode até ser que tenham sido introduzidas em função de experiência acumulada com estas versões, que eventualmebnte não performaram a contento nas baixas velocidades.

rommelqe

Me parece que incrementar o desempenho “em baixas velocidades” é particularmente importante quando se opera em pistas improvisadas e mesmo em combate ar-solo. Concordam?

Rinaldo Nery

Por que, exatamente, no ar-solo?

Vitor Botafogo

acho que ele se referiu a combate a baixa altitude em velocidades baixas

Rinaldo Nery

Creio que não. Ar-solo é lançar armamento contra alvos no solo (bombas, foguetes, mísseis, tiro canhão).

rommelqe

Prezado Vitor: é isso o que quis colocar. É inegavel que as mudanças incrementam, conforme a propria SAAB, melhorias nas baixas velocidades. Por que foi estabelecida essa meta? Reduzir a distância requerida para pouso, por exemplo, é bem claro e altamente desejavl quando se pretende oprar em pistas improvisadas, não é mesmo? Secundariamente, estas caracteristicas podem certamente melhorar o ataque contra posições inimigas no solo usanto o canhão e mesmo foguetes sem guiamento. É isso.

rommelqe

Tem mais um ponto: as alterações nos canards visam, me parecem, reduzir instabilidades nos elevons devidas a possíveis induções de flutuações de pressão decorrentes do fluxo que se estabelece a jusante dos canards

rommelqe

Caro Rinaldo: me parece que em boa parte das operações ar-solo, seja necessário operar com velocidades relativamente baixas. Incrementar a estabilidade nestas condições pode ser um dos objetivos, seja para otimizar a eficiência no ataque seja melhorar as condições de evadir da area em conflito.
Concordo que e apenas uma impressão pessoal, de leigo.
Agora o que fica bem claro, conforme publicado pela SAAB, é que estas modificações principalmente foram devidas a uma tentativa, pelo jeito bem sucedida, de ampliar o espectro de voo em velocidades mais baixas. Reduzir a velocidade de stall, certo? Abraços.

rommelqe

Olhando na imagem dos “Cs” que estão acompanhando o B52 do outro post, hoje publicado, a gente pode notar que a borda de saida os elevons ficam praticamente ortogonal à fuselagem central, ao passo que no “”E” modificado os mesmos elevons formam um ângulo inclinado. Interessante.

João Fernando

Já vi ele em voo indo para GRU vindo de SJC. O som em vôo normal é esse mesmo. Espetacular. Estava dentro da minha loja, ouvi algo atípico e qdo sai, vi a aproximação e ida. O som é sensacional.

Funcionário da Petrobras

Tem certeza que era o Gripen?
Não se tem registro que ele já esteve em Guarulhos.

Francisco AMX

Na boa… e querem comparar este avião com o F-16? na verdade acreditam que ele é superior… esta ação demonstra o quão este caça foi “mal” projetado… mas claro, os “céus” brasileiros são diferentes do Sueco…

Rui Mendes

Foi mal projectado, claro, os Suecos que não percebem nada disto de fazer caças, já tinham os modelos C e D mal projectados e quiseram insistir no erro, produzindo o modelo E, ainda mais evoluído e caro, mas mal projectado, Suecos …

Clésio Luiz

Ué, então usando a sua lógica o F-16 também foi mal projetado, pois pouco tempo depois de iniciarem as entregas, tiveram que refazer o desenho dos estabilizadores, pois os originais não estavam dando conta do serviço. Aqui uma foto do original:

comment image

Vitor Botafogo

Imagino que passara por muitos testes antes de ser aplicado para as demais aeronaves. Aguardando ansiosamente pelas demais aeronaves a serem entregues e pra ver se ao menos chegamos a 10 unidades esse ano. Cronograma original eram 11 aeronaves em 2021 🙁

Ivan herrera

É o negócio tá bem lento vamos ver quantos chegam esse ano.

Camargoer.

Provavelmente 2 ou 3, acredito que com a nova configuração nas asas.

Bispo

Ficou bem mais bonito, antes parecia estilo “pula brejo”..rs

Magalhaes

É cada uma…

EduardoSP

Reconheço o esforço do câmera, mas alguém dê um tripé para ele. Fiquei nauseado assistindo o vídeo.

Funcionário da Petrobras

Sugeri isso a ele lá no vídeo do Youtube ou dar para outra pessoa filmar.
Ele argumentou que usou monopé na decolagem, mas que as passagens em alta velocidade prejudicaram a filmagem rs.

Last edited 8 meses atrás by Funcionário da Petrobras
Gynaviacao

Esse som de helicóptero que esse motor do 4100 faz em empuxo máximo sem pós combustão me intriga, percebi isso na primeira decolagem dele em 2021 e cada ano que passa fica mais intenso 🫣🫣, os outros também fazem o mesmo ruído mas é muito mais baixo, quase imperceptível, já o 4100 parece uma metralhadora, o 4100 tem alguma alteração significativa no GE 414??

Last edited 8 meses atrás by Gynaviacao
Leo

Com certeza já está batendo tucho

Marcos

Problema no virabrequim. A Saab vai trocar.

Gynaviacao

Não entendi os 3 deslikes, não tô dando opinião, estou falando um fato após observar o 4100, ele faz um som do tipo rajadas seguidas, tipo vibração

rommelqe

Prezado Gynaviacao, concordo contigo que o ruido emandado pelo GE414 pode sim , em determinadas condições, apresentar sons tipo “rajadas” decorrentes de pulsações no fluxo. Um artigo bastante resumido, que pode esclarecer em parte essa questão, é possível encontrar em https://www.noisemonitoringservices.com/how-loud-is-a-jet-engine/ Notar que no grafico referente aos motores militares deste artigo cita apenas a condição de “peak jet noise”. Mas como toda e qualquer turbina (mesmo hidráulicas, a vapor, etc), há condições intermediárias de fluxo, temperatura, altitude, arranjo mecânico, etc, em que podem ocorrer batimentos, flutuações etc, que resulte em ruidos distintos em termos de amplitudes e frequencias, com espectros… Read more »

rommelqe

Prezado Gynaviacao, para mostrar o pau que matou a cobra pros dois engraçadinhos acima, mostre para eles o artigo

On the Dominant Noise Components of Tactical Aircraft: Laboratory to Full Scale  Christopher K.W. Tama, Allan C. Aubertb, John T. Spyropoulosb, and Russell W. Powersb a Florida State University, Tallahassee, FL 32306-4510, USA bNaval Air System Command, Patuxent River, MD 20670-1534, USA Email: tam@math.fsu.edu 

Neste arigo esta ilustrado o compostamento sônido do GE414 em F18s…

Funcionário da Petrobras

Acho que o CTRL V colou coisa errada aí.

Last edited 8 meses atrás by Funcionário da Petrobras
rommelqe

Prezado Funcionário Petrobras, Vc pode esclarecer o que foi?

rommelqe

Tentei colar o arquivo pdf, mas não consegui. Mas se vc copiar todo o link (meno o email…) voce chegara na pagina correta. Aí pede para baixar o pdf. Vai gostar!

rommelqe

Tem que copiar e colar no pesquisador do Google.

paulo rosa ferreira

é uma vergonha ,7,caças entregues,fim do século sera q entregam todas;,cade os caças
q serão montadas na embraer

Magalhaes

Como reclamam….

JT8D

Assim não dá, assim nào é possível …

Camargoer.

O cronograma prevê que os 36 serão entregues até 2028. Se for confirmado o aditivo no contrato, talvez as entregas vão até 2030 ou 2032.

Paciência e caldo de galinha.

Fabiano

A única coisa que eu consigo pensar é que quanto mais tempo demorar para consolidarem o design final, mais vai demorar pra algum fabricante lançar um kit em escala bem precisa das versões E e F pra gente montar. 😀