Apoio aéreo em expansão: Holanda anuncia preparativos para entregar caças F-16 à Ucrânia
No dia 22 de dezembro, o Primeiro Ministro da Holanda, Mark Rutte, durante uma conversa telefônica com o Presidente da Ucrânia, Volodymyr Zelensky, disse que o governo de seu país decidiu iniciar os preparativos para o envio dos primeiros 18 caças F-16 para Ucrânia.
Na sexta-feira, o presidente ucraniano Volodymyr Zelensky disse que agradeceu ao governo holandês “pela sua decisão de começar a preparar os 18 jatos F-16 iniciais para entrega à Ucrânia”.
Em Agosto, os Países Baixos, juntamente com a Dinamarca, prometeram transferir 61 aeronaves para a Ucrânia – 42 e 19, respectivamente. Mais tarde, a Noruega confirmou a sua intenção de fornecer o F-16. A Bélgica também transferirá o F-16 para a Ucrânia a partir de 2025.
O Ministro das Relações Exteriores, Dmytro Kuleba, disse que a Ucrânia poderá receber os primeiros F-16 no primeiro semestre de 2024.
Pilotos ucranianos estão na Romênia aprendendo a pilotar o caça F-16.
A guerra entrará em uma nova fase.
Os custos para ambos os lados serão muito maiores, óbvio.
Más o que ficará mais notável será a dinâmica.
Poder Aéreo é hoje um game change em conflitos.
Sempre foi…
Acho mais provável que a guerra continue neste contexto de equilíbrio. A Russia tem empregado forças na proporção da ajuda militar que a Ucrãncia tem recebido. Minha leitura é que Putin está levando a guera para uma situação de desgaste, apostando em uma mudança no cenário geopolítico do mundo a partir das eleições nos EUA, na Russia e na Ucrãnia em 2024. A Russia sabe que se aumentar a intensidade de guerra, isso irá aumentar o apoio militar para a Ucrânia. o que anularia todo esforço russo. Por outro lado, a Russia tem capacidade industrial e militar de neutralizar toda… Read more »
Pode ser que isso realmente ocorra, mas a diferença nesse conflito em relação aos outros que citou é que a Ucrânia faz a guerra enquanto europeus e americanos estão de proxy e não perdem soldados. Enquanto os Ucranianos encontrarem soldados para lutarem no front (agora já estão no desespero e irão fazer draft de Ucranianos que emigraram para outros países), talvez o Ocidente mantenha o apoio para desgastar o lado russo também.
Meu receio é de quanto mais isso durar, maior o risco de uma crise nuclear.
Muito bem dito, na minha opinião.
A Rússia não quer e, talvez, não possa bater de frente. Isso exigiria mais do querem arriscar perder ou mesmo do que possuem neste momento. Eu acredito os russos não conseguem lutar na alta tecnologia e em operações complexas, essa é a forma ocidental de fazer guerra , não a russa. Possuem a tecnologia, mas não fazem dela o alicerce de sua doutrina.
O negócio deles é guerra de desgaste, uso massivo de artilharia e moer carne.
Aí é só esperar os ocidentais cansarem da “brincadeira”…
Os ocidentais nunca passaram pela experiência de uma guerra tão moderna quanto essa! Não tem experiência no uso massivo de drones kamikazes nem no de contramedidas eletrônicas em alta intensidade. A doutrina militar da OTAN está superada e se limita a contra-insurgências!
E os russos, antes da invasão da Ucrânia passaram? Os chineses passaram? Ora, por favor …
Claro por isso tá comprando munição da Coreia do Norte que tá matando soldados russos inclusive.
Caro. Parece razoável que a Rússia compre munição. Levaria um tempo e demandaria investimento para ampliar a capacidade de produção. Se é possível comprar munição para repor os estoques e compor a demanda de combate, parece uma decisão razoável. O ponto fundamental do meu argumento é que a Rússia não irá intensificar o conflito, mas manterá os combates em uma intensidade de equilíbrio. Um conflito longo favorece a Rússia. Considero improvável que a Russia vá preparar uma grande ofensiva para vencer a guerra. Hoje, a estratégia russa é sustentar os territórios ocupados e manter uma guerra de desgaste. Espero que… Read more »
Sustentar territórios ocupados, porque não consegue controlar mais terreno, a não ser que a Ucrânia deixe de receber ajuda Norte-Americana e Europeia, assim como os Russos, se não tivessem ajuda militar Iraniana, Norte Coreana e Bielo-Russa, nem estes territórios tinha conseguido, bem como ajuda financeira, principalmente Chinesa e Indiana.
Outra financiadora desta agressão, são os roubos de ouro e diamantes, em África, saiu uma reportagem no NY Times e penso que em outro conhecido jornal Britânico, mas claro, já sei que o que vem do ocidente, é mentira, diz: Putin & Xi.
Caro. Imagino pelo menos trẽs objetivos iniciais da Russuia. 1) ocupar toda a Ucrânia. 2) Ocupar as áreas separatistas. 3) Ocupar a Ucrância até a assinatura de um acordo que obrigasse a neutralidade da Ucrânia com a OTAN. A gente só vai saber o plano inicial quando dos documentos forem liberados daqui 10 ou 20 anos, ou quando alguém dentro do governo russo vazar os documentos. O documentos sobre o envolvimento dos EUA no golpe de 64 só foram liberados 30 ou 40 anos depois. De qualquer forma, uma boa análise é feita a partir de fatos conhecidos e a… Read more »
Esse entende…
Com certeza!
Russia tem estoques de armamentos intermináveis. T54 estão usando para desgaste. Estão pegando os estoques Norte coreanos porque se usa primeiro o que se tem de mais antigo. Rússia, com pib di Brasil, tá bombeando.
Caro. O objetivo da Russia é manter uma guerra de desgaste. Se para uso basta usar jeep wiilys e bacamartes, que seja. A comparação deve ser feita com o PIB e capacidade militar da Ucrânia não com o Brasil. Em 1982, a Argentina tinha um PIB de US$ 82 bilhões, o Brasil tinha um de US$ 271 bilhões e a Inglaterra de US$ 515 bilhões. No fim, o PIB do Brasil não teve qualquer relação com o resultado da guerra entre a Inglaterra e a Argentina. Obviamente, nem a Russia nem a Ucrânia possuem estoques intermináveis, até porque isso não… Read more »
Concordo com todos os argumentos expostos por você Camargo, embora nós não concordemos muito aqui no Fórum. Só gostaria de adicionar dois adendos. 1) a guerra de desgaste vale para os apoiadores da Ucrânia, como já tinha dito a um ano e meio atrás, o objetivo de EEUU, UE e OTAN como um todo é desgastar a Rússia, e isso é um fato que está acontecendo (enquanto a Ucrânia tiver “carne” para moer). 2) eu já tinha dito isso aqui, muitos ridicularizaram, mas, em minha opinião o maior erro de Putin foi não ter retirado a reserva financeira de centenas… Read more »
Olá Fred. Já escrevi antes que o debate é feito entre quem diverge. Senão, vira jogral ou monólogo. riso. Sabemos hoje que as sanções econômicas impostas á Rússia foram muito maiores que qualquer outro país tinha já recebido. Retrospectivamente, o erro russo foi avaliar que as sanções econômicas seriam mais ou menos parecidas com as aplicadas a outros países. Por outro lado, as sanções aplicadas pelos EUA (e por todo o sistema financeiro internacional, inclusive o inglês) à Rússia e outros países, como a Venezuela, colocaram o uso do dólar e do sistema financeiro internacional em dúvida, resultando em um… Read more »
Alguns analistas financeiros, antes mesmo da pandemia já dissertavam sobre o tema; se o dólar seria/estaria forte o suficiente para continuar como a moeda mercantil e de reserva mundial. A China, pela pujança de sua economia, além de uma característica que a difere da economia americana, a necessidade preemente de importar a maior parte dos gêneros alimentícios consumido pela sua população, vez com o que tal atributo fosse utilizado como arma de influência em comércio exterior com âmbito mundial. Praticamente todos os grandes países em extensão no mundo são potências agrícolas, mas a China por ter uma população acima de… Read more »
Olá Fred. Lembro que Keynes propôs uma cesta de moedas sem lastro como meio de comércio internacional em Breton Woods, mas foi derrotado pela proposta dos EUA de usa o dolar lastreado em ouro. Então, a ideia de criar uma moeda de referência para comércio exterior nem é tão nova. O euro continuará sendo sendo usado, talvez até de modo ampliado. Nenhum dos BRICS terá condição de impor sua própria moeda. Acho que de algum modo, será criada uma moeda “BRICS” de referência que servirá para o comércio em torno destes países, funcionando como uma câmara de compensação. O dólar… Read more »
Camargo, Não estou argumentando que a China conseguirá que o yuan seja a moeda mundial de comércio, estou afirmando que a China tentará impor, principalmente com os países de economia pequena e média e países que sejam dependentes da importações de commodities com destino à China. Não vejo o euro com esse potencial, tanto é verdade que, após mais de duas décadas de sua implementação, a UE não conseguiu impor a moeda como a única forma de comércio entre o bloco e os países extra bloco, inclusive em relação ao Brasil; creio que por conta da relativa dependência europeia aos… Read more »
Olá Fred. Concordo com vocẽ que países pequenos migrarão para o yuan para manter comércio com a China, Talvez o Banco Central da China se torne uma Câmara de compensação, visto que estes países precisarão de yuan para sustentar suas importações, sendo que suas exportações continuarão sendo, ao menos em parte, pagas com dólar. Os BRICS são uma instituição essencialmente comercial bastante nova. Dependendo da amplitude do seu banco, existe uma grande chance do bloco se consolidar, principalmente pela ampliação do grupo de países. O euro se consolidou como moeda da comunidade europeia. Eu ainda me surpreendo ao pensar que… Read more »
“Se usa primeiro o mais antigo” eu não sou militar, mas penso que usam o que for melhor para aquela situação, sem olhar a datas, mas o T-54 não é antigo, é completamente obsoleto e ineficaz, já para não falar nas munições Norte-Coreanas, que para lá de antigas, são mal produzidas, o que dito por soldados Russos, quase sempre falha o alvo e ainda por cima, muitas rebentam, inutilizando os sistemas de artilharia e até matando soldados, mas eles primeiro preferem usar essas, para depois de inutilizar a peça de artilharia, usar as munições novas. Essa dos stocks intermináveis, é… Read more »
Ótima análise… os russos têm a chamada “paciência estratégica” que o ocidente tem mais dificuldade de operacionalizar.
Obrigado Graxin.
MInha torcida continua sendo pelo imediato cessar-fogo e pelas negociações de paz.
Concordo plenamente…
O Afeganistão foi um pesadelo para os Soviéticos.
Certamente a dinâmica será outra, como a semana que passou já deixou bem claro, com o abate de 5 aeronaves russas (4 Su-34 e 1 Su-30). A chegada desses F-16 vai exacerbar essa situação, com a defesa aérea Russa retraindo-se ainda mais.
As da Ucrânia se retiraram até Kiev. Aliás, como os pilotos ucranianos atuarão? Irão continuar a voar abaixo da linha de radar e depois subir rapidamente, disparar e tentar voltar embora ou usarão armas stand off atuando além do alcance das defesas russas ?
Só a Rússia perde aeronaves, não é? Ontem 2 Su-24 foram abatidos próximo a Mykolaiv(278 km aéreos da Criméia) pelas defesas AA russas, mas antes conseguiram atingir um navio de desembarque russo atracado na Criméia.
“As da Ucrânia se retiraram até Kiev”
Sério?
Então conta aí como a Rússia perdeu essas 5 aeronaves em uma semana?
Foi vento?
Andorinhas em migração (bird strike)?
Estranho como a Rússia alega ter abatido 3 vezes a quantidade original de aeronaves da FAU
E ainda assim ela continua voando…
Conta aí como foram provados todos esses abates. NY Times??
Sua torcida é de uma infantilidade absurda. Você só acredita quando as informações são de abates pró-rússia, independente da fonte.
Ahhh finalmente, para lá do navio que ficou com ” danos”, agora douraram mais a pilúla, os caças que causaram “danos” no navio, foram abatidos.
Os Russos têm tanto azar, que as suas anti- aéreas nunca acertam nos caças, antes de atacar, é sempre depois.
Verdade…
Apesar de eu torcer para você estar correto em sua análise, sou mais pessimista. Não me parece que apenas os F-16 serão o bastante para encerrar o impasse militar que foi estabelecido.
Mas isso é dito por todos, Ucranianos, Europeus e EUA, eles dizem isso, que não chega só os caças, mas ajuda mais.
É para depois não virem dizer, mais um game-changer, que não mudou muito, sendo que quem os chama de game-changer, são os próprios que depois tentam parecer, que foram os Ucranianos e quem os apoia.
Sim, muito importante. E isso inclui, por obvio, a negação do espaço aéreo. Nesse ponto, essa guerra tem sido uma lição preciosa. Espero que, por aqui, tenham essa percepção e façam algo a respeito.
Quero ver a Russia usar defena AA nesse F16.
Tem jeito dizendo que já há F16 sendo usados.
Se já estivessem em uso já teria imagens rolando por ai.
Espero que os políticos no Brasil acordem para alguns fatos importantes que estão claros no cenário atual em diferentes conflitos e potenciais conflitos: 1- Estamos com sérios problemas de defasagem em vários setores (Temos alguns polos de excelência nos diferentes ramos das FA). A Crise na fronteira entre Venezuela e Guiana evidencia isso. 2- Precisamos continuamente investir em Material e modernização de forças. Investir em Defesa é como comprar um carro e saber que tem que pagar além do IPVA, saber que tem que ter orçamento pra Gasolina, proo Seguro e pra revisão anual (No caso do nosso país é… Read more »
Se a Ucrânia tivesse superioridade aérea a 01 ano atrás esse conflito já teria acabado e não somente o Pregozin estaria comendo capim pela raiz.
Agora os 20% que a Rússia tomou da Ucrania vão voltar pro seu povo
Pilotos estrangeiros vão operar alguns desses caças, ou todos, que vão ser usados basicamente para missões suicidas Rússia adentro e para tentar atacar a ponte da Criméia. Além do que bases aéreas fora da Ucrânia, em regiões próximas da fronteira, vão ser evidentemente usadas. Não vai mudar nada mesmo tendo algum sucesso e a mídia ocidental soltar foguetes de glória. Mesmo com tudo isso, é a última cartada de quem financia o governo do boneco, última boia para quem está anunciando um recrutamento, forçado como sempre, de mais 500 mil idosos, garotos, mulheres e sabe-se lá o que mais. A… Read more »
“ Pilotos estrangeiros vão operar alguns desses caças, ou todos, que vão ser usados basicamente para missões suicidas Rússia adentro e para tentar atacar a ponte da Criméia.”
Sério? Como tu sabe? Tu vai ser o estrategista?
“… o governo do boneco…”
Tu tem um trauma com o Zelensky. Não gosta de comediantes? Sofreu bullying? De resto, como sempre, é uma verborragia que despeja rancor e desprezo….nada mais.
Não é questão de prever, eu vejo como uma opinião, um palpite baseado na lógica. Quanto tempo leva para o treinamento de um piloto nativo? Nativo ao país de origem do caça, ambientado à doutrina militar e linguagem utilizada em um aparelho complexo como um caça. Qual a logística, quantas pessoas capacitadas e treinadas são necessárias para manter um único caça operando? Com relação à mecânica do caça e etc. Existem pilotos ucranianos que foram treinados tanto em inglês quanto a operar os F16? Parece que sim, mas vem a pergunta: quantos? Esses operavam caças soviéticos logicamente, ou, pior ainda,… Read more »
Cara, teu viés de torcedor tolhe tua visão. Não dá nem para tentar discutir.
Com desastre iminente, porque o governo americano (quem realmente comanda o show) permite a transferência dos F-16, sabendo que não passa de mais um super trunfo que não vai alterar o resultado? Existem vozes nos EUA e Europa que ainda da repercussão ao que diz Zelensky Lascado, quando esse anúncio possível traição Americana, a entrega dos F-16 é a forma do governo Americano anula o discurso dos opositores internos.
Faz parte do negócio de substituição por Vetor novo em folha, pago em dólar (bem caro) e carregando monte de serviços pagos em dólar ( mais caro ainda). O discurso de.manter a liberdade e defender a democracia se reduz facilmente a substituir o máximo possível de pagamento em rublo (arsenal antigo) pelo pagamento em dólar de hardware e serviços associados (material glorioso e fantástico da OTAN).
“Pilotos estrangeiros vão operar alguns desses caças, ou todos, que vão ser usados basicamente para missões suicidas Rússia adentro e para tentar atacar a ponte da Criméia. Além do que bases aéreas fora da Ucrânia, em regiões próximas da fronteira, vão ser evidentemente usadas.” Falou a Mãe Diná! Kkķkkkkk
Aqui só tem ixpecialista… kkkk
Não é ser vidente meu jovem, é utilizar a lógica baseado na realidade. Existem vários sistemas antiaéreos em operação nesse teatro que são operados por estrangeiros, um exemplo é o MIM-104 Patriot. Um canal do youtube que vc deve acompanhar “hoje no mundo militar”, claramente pró-governo do boneco, soltou um vídeo poucos dias atrás comentando o novo recrutamento de 500 mil que o boneco quer fazer, e nesse vídeo citou que existem 20000 (vinte mil) militares estrangeiros atuando pelo governo do boneco nesse momento. Não que seja um fonte confiável, longe disso, mas já que vcs consideram isso, admitir isso,… Read more »
Continua dekobsteajd9calgum traição com relação ao Zelensky. Desapega…toca em frente…tu vai superar.
AVISO DOS EDITORES: DEBATA OS ARGUMENTOS E ATENTE PARA A DIGITAÇÃO.
A Rússia vai sofrer com a introdução do F-16 no teatro de operações. Ninguém duvida disto. Mas se tem uma coisa que eu aprendi com a guerra da Ucrânia é que os russos sabem lutar e se adaptar aos diferentes cenários. Logo logo eles vai arrumar um jeito de neutralizar os F-16. Ou alguém tem notícia hoje do javelin ou do Bayraktar? Se foi assim com eles será também com o F-16.
Os Javelin continuam fritando blindados russos, não mudou muita coisa não …
O mesmo vale para os Kornets.
Só porque não são citados, não quer dizer que não estejam sendo usados e cumprindo aquilo à que se propõe.
Agora pacotes de ataque russos precisarão de escolta adicional e acompanhamemto de AWACS ,com certeza o número de surtidas de ataque e interdição vão diminuir consideravelmente,já que agora terão que alocar mais caças para patrulhas aéreas defensivas e escolta de meios de alto valor como os IL76 e os A50.
Tem tudo pra ser a maior taxa de abates de F-16 da história…
Agora vai IV.
Estes F16 não são muito antigos/ultrapassados?
Pelo que lembro, passaram por um processo de modernização de meia-vida. Dependendo do teatro de operações, continuam sendo eficazes.
De qualquer modo, vocẽ tem razão sobre eles estarem sendo retirados de operação na Holanda para a entrada em serviço dos F35.