Os caças F-5 da USAF no Vietnã
O primeiro caça F-5 foi entregue à Força Aérea dos EUA (USAF) em 1964, onde começou a operar no 4441st Combat Crew Training Squadron. Essa unidade era usada para treinar os pilotos estrangeiros das forças aéreas que estavam recebendo o F-5 Freedom Fighter pelo MAP (Military Assistance Program).
Em 1965, a USAF solicitou ao DoD a autorização para avaliar o F-5 em combate, cuja programa acabou sendo conhecido como Operação “Skoshi Tiger”.
O treinamento do pessoal e as modificações nos F-5A foram feitas em 3 meses e em 20 de outubro de 1965, 12 caças F-5 partiram da Base Aérea de Williams para o Vietnã do Sul.
Eles cruzaram o Pacífico acompanhados por aviões-tanque KC-135 e depois de descansarem nas bases Hickan e Anderson, chegaram a Bien Hoa no dia 23. Os F-5 voaram a primeira missão de combate cinco horas depois da chegada no Teatro de Operações.
As missões realizadas durante a avaliação incluíram apoio aéreo aproximado, interdição, reconhecimento armado, supressão de fogo antiaéreo e escolta de aeronaves. Eles também fizeram missões MiG CAP, mas infelizmente, não encontraram nenhum MiG.
A maioria das missões foi realizada com o lançamento de bombas de 500 e 750 libras, com cargas de 908 a 1.362kg, contra alvos a 180 milhas náuticas (333km) de distância, sem reabastecimento em voo (REVO). Missões sobre o Laos e Vietnã do Norte precisaram de REVO.
O F-5 foi muito elogiado e considerado o menos vulnerável da zona de combate. Foi o avião com maior disponibilidade para o voo e o que exigia o menor número de homens hora para manutenção. Foram voadas 62,5h por aeronave mensalmente, com 11,9 homens/h de manutenção no início da avaliação e 6,5 homens/h no final da avaliação. O recorde de tempo para troca de motor em campo foi batido, com a marca de 1h e 15min para remoção, substituição e teste de voo.
Durante a avaliação, os F-5 voaram mais de 3.500 sortidas, registrando mais de 4.000h de voo em combate. Dois F-5 foram abatidos pelo fogo antiaéreo.
O desempenho marcante do F-5 no Vietnã levou a USAF a estudar uma nova versão, que acabou se tornando o F-5E Tiger II.
Um vetor formidável para a época que foi concebido.
Deveria ter sido utilizado de forma mais constante.
Gostaria de saber se algum F-5 foi abatido pelos vietnamitas. Alguém sabe?
Foram 2 segundo registros da propria usaf….
Está no texto acima: dois F5 foram abatidos pela artilharia antiaérea.
Em combate aproximado entre o su 27 f 16 e f 5 escolho o f 5 e gripen e em bvr ninguém bate o raptor e o f 35 A
ninguém perguntou
Entrei na força aérea a 40 anos e já naquela época estávamos defasados, agora acho que estamos num nível melhor e no alvorecer de um futuro muito melhor, uma das coisas que a FAB precisava naquela época era diminuir de tamanho e ser mais ágil na sua cadeia de suprimentos, outro era descentralizar por que tínhamos e acho que ainda temos a força aérea carioca e o resto, no rio tudo de bom e no resto o “resto”, isso tá mudando e até rápido, tínhamos bases inúteis e algumas foram fechadas, mas a descentralização tem que avançar para podermos ser… Read more »
Está na matéria, dos 12, 2 foram abatidos.
Ele nunca foi o caça de 1o nível dos EUA. Foi vendido para aliados de 3a categoria como o Brasil.
Só autorizaram essa pequena avaliação em guerra para convencerem mais países de 3o mundo a comprar o F-5.
Caça da década de 60 e 70 dos Pobres. Usado como treinador nos EUA.
É uma piada de mal gosto continuar a ser o caça principal da FAB em 2019.
Piada porque?
Não era uma caça p/ países de 3o. mundo!?
Tudo está de acordo, então!
Não temos condições nem de manter AMX e a coisa só não ficou pior por conta das “modernizações”.
Não é crítica ao seu post, mas as condições que deixaram ficar esse país e não só pela ótica belicistas e segurança. Mas vide educação, turismo, saúde, industrias…….
Abraços
A piada é a 7a maior economia do mundo, no ano 2019 de um novo século, com um treinador da década de 60 como seu principal e único caça.
E o pior estamos em 47o lugar em quantidade de caças. Ou seja, nem com F-5 conseguimos um número razoável de caças.
É rir para não chorar.
Sempre acompanho essa discursão. Concordo que não temos condições de enfrentar um inimigo, por mais desarmado que seja. A nossa situação em matéria de defesa chega às raias do absurdo para o tamanho do nosso território, a importância da nação, sua economia e recursos a serem defendidos. Se algum sul americano nos confrontar, teremos que nos defender na peixeira. Precisamos com urgência reaparelher as FFAA.
A melhor parte dessa piada é o nosso orçamento, dizem que está entre os quinze maiores do mundo. Alguma coisa não fecha nessa equação, mas temos pelo menos uma “piada”.
Não existe o “dizem”, ele DE FATO é um dos maiores do mundo. Se nós preferimos ter quase 100 mil marinheiros ao invés de ter navios, aí é outra história. Se preferimos ter quase 100 mil de efetivo na FAB do que caças, idem, mas o dinheiro existe e chega no ministério da defesa todo ano.
Fecha nessa equação sim, é só pegar a arrecadação, descontar um pouco para empurrar divída pública e externa com a barriga pagando juros e enriquecendo banqueiros, gastar um tanto com educação e saúde, outro com previdência, um tanto beeeem gordo com Judiciário, Legislativo e Executivo (nessa ordem mesmo) mais o funcionalismo público caríssimo do Brasil e o que sobrar deixar para Defesa.
Haja orçamento para sustentar tantas filhas solteiras.
No quesito das filhas solteiras, o Brasil é super power…
Infelizmente, cerca de 75% do nosso orçamento é gasto com pessoal (soldos, pensões, etc).
Pensão das filhas que já deveria sido extinta há década. Dizem que foi extinta mas não foi pois até hoje ainda tem gente que entrou ante se de 2001 e ainda pode deixar pensão, é ridículo, tinha que colocar um mega desconto nisso aí para desestimular quem ainda tem o direito, tinha que ser uns 10-20% do soldo para acabar logo de vez com isso
O valor gasto com nossos militares , vão 75 % para pagamento de pensões , contra 25% dos outros países , é necessário reformulação desses gastos.
E isso é incompreensível.
Porque em outros países as pensões dos militares são generosas.
Vamos tornar sua informação um pouco mais precisa, mas ela não deixa de ser absurda, na MB esse valor se aproxima de 78% na FAB é bem próximo de 76%, mas não é só para pensões, esse gasto inclui a folha de pagamento, aposentadorias e sim… as tão famosas pensões que enchem os bolsos de filhas “solteiras” que tem filhos e maridos comendo do bom e do melhor as custas do dinheiro público.
Tá cheio de mulher idosa que vive amasiada há muitos anos com filhos e que nunca casam para não perder as pensões.
Perfeito Luis Henrique. Porém quais as causas da fraqueza da Defesa brasileira? Variadas, vão desde a avassaladora nulidade estadista de nossos criminosos políticos, chegando a também mediocridade nacionalista de muitos de nossos militares (só uma minoria é que realmente defende com unhas e dentes a Pátria Verde-Amarela)(repare que falo em mediocridade nacionalista e não em ausência de nacionalismo, todos os militares são nacionalistas, no entanto só alguns entendem e assumem o seu ideal significado, por estes nossa Defesa seria planejada e mantida num nível várias vezes superior ao que sempre foi e é). 1) Entretanto, qual a causa dessas causas… Read more »
Sei de tudo que você falou e nem entro no mérito de que o F-5 É uma aeronave antiga….Isso é óbvio! Mas, só uma correção: o F-5E voou pela primeira vez em 1972 e não tem praticamente nada em comum com o F-5A, esse sim, da década de 60. Comparar o F-5A com o F-5E é o mesmo que comparar o F-18A com o F-18E.
Não se deixe levar por números belos que significam bem pouca coisa. Estamos pra lá da septuagésima posição no quesito PIB per capita.
PIB per capita? E a Índia que é bem pior que nós nesse quesito? O orçamento da defesa vem do governo federal. O orçamento do governo federal tem relação com o PIB TOTAL, pouco importa o PIB per capita nessa situação.
Caso contrário Lichtenstein e Luxemburgo seriam as maiores potências militares e a Índia seria a metade da piada que nós somos e a China seria uma piada como nós.
PIB total diz bem menos do que aparenta. Os problemas de um país geralmente se relacionam ao seu pib per capita, em especial ao paridade de poder de compra. A partir dessa montanha de problemas, se escolhe quais priorizar ou não. A Índia PRECISA daquilo, afinal, faz fronteira com duas potências nucleares. Desse modo, abrem mão de saneamento básico, educação e medicina, o que pra eles é até válido considerando a outra opção, que é a aniquilação. O Brasil, por outro lado, gasta HORRORES com suas forças armadas, tendo um orçamento igual ao da Itália, país cujas capacidades sequer podem… Read more »
Pode ser a sétima economia do mundo o mas olha pelo ponto de vista relativo PIB per capita ou analisar a renda per capita. Estamos longe de ser o sétimo do mundo . E no fim isso que importa ara economia qtde de dinheiro que a população pode gastar.
Nosso orçamento militar é enorme (equiparável a Itália e Turquia), mas gastamos muito mais do que a média mundial com pessoal e inativos. O resultado é que não sobra dinheiro para material e modernização. Não dá pra gastar mais dinheiro com forças armadas num país onde 50% das casas não têm saneamento básico e que a educação é calamitosa. Ou cortamos as despesas com pessoal e inativos, ou continuamos a não ter nenhuma relevância militar.
Concordo em número, gênero e grau com você. Esta nação é uma comédia, nunca soube dizer o que é mais ridículo aqui, o número de vetores operados ou a demora P-A-T-E-T-I-C-A (leva anos ou mesmo décadas) para compra de uma miséria de vetores. Para não falar nas ditas modernizações, a MB compra um numero miserável de caças A 4 dos anos 60 e fica contando moeda para modernizar só uma parte deles!!!! rs O mesmo para a FAB com o AMX. Isso é falta de vergonha na cara tanto do governo como também uma certa cumplicidade dos comandantes de nossas… Read more »
Foi oferecido o f 18 um avião formidável com uma longa vida em combate mas eles compraram o gripen que estava ainda em fase de desenvolvimento lógico que no fim pode dar certo mas ainda não vi eles em combate o rafalle é bem melhor !!
Comentando somente da área bélica…. A modernização dos F5, cara, é coisa de excelência!!! esses F5M tinham dois canhões 5 hard points ( me corrijam se estiver errado) sendo central para bombas ou combustível… carregavam 4 mísseis 3a gen. infravermelho Sidewinder 9L ou M e as piranhas… seu radar…. enxergava uma montanha no máximo a uns 10km…. era um “lutador” chato de derrubar no dogfight mas míope quase cego no BVR… Hoje…. este perde um canhão (para alojar o radar AESA griffo) este radar tem alcance máximo de 90km (como falei…. para montanha B 52) assim pode levar 2 a… Read more »
Sim, não deveria ser nosso principal vetor, mas não vejo problema em ser operado, desde que atualizado, de fato não é um caça de superioridade aérea para um país com as dimensões do nosso. Obs, não era o vetor pretendido pela fab, foi o que foi oferecido, se a FAB quisesse, tanto que o último lote foi transferido pra FAB, para não comprarmos outro vetor.
Piada é esse estado gigantesco e cidadão diminuído que temos. Enquanto for normal o gasto administrativo ser exorbitante em todas as esferas públicas, os investimentos em infraestrutura e operacionalidade ficam travados! Temos efetivos de países gigantes com infraestrutura subdesenvolvida, em praticamente todos os setores.
O F16 foi oferecido. O Brasil não quis/pode esperar porque seu caça anterior estava muito defasado na época.
Descupe, Luis, mas voce não contou novidade nenhuma. Quase nenhuma nação comprou o F-5 por opção, mas por falta de dinheiro (Exceto países como Suiça e Canadá). Se é uma piada de mau gosto ou não, era o que estava dentro das nossas possibilidades e felizmente a substituição está a caminho.
Caro Paddy. Temos na América do Sul, todos vizinhos de 3o mundo, muito menores que o Brasil, com caças melhores: 1) Su-30 Venezuela 2) F-16 C Bloco 52 Chile 3) F-16 A MLU Chile 4) F-16 A Venezuela 5) MiG-29 Peru 6) Mirage 2000 Peru 7) kfir c10 e c12 Colômbia 8) kfir c10 Equador Fora a nossa pacífica região existem dezenas de países bem menores que o Brasil, com PIB bem menor e com orçamento militar BEM menor com caças muito mais potentes, mais novos e o pior, em maiores quantidades. Dinheiro nunca foi o nosso problema. O maior… Read more »
Se fosse tão ruim não seria utilizado por tantos países.
Por falar nisso, F 15 e F 16 também são da década de 70.
É um bom caça mais realmente está ultrapassado pra o século 21
Caro Luís. O programa Skoshi Tiger foi arquitetado com o objetivo de sim validar o pequeno caça e a sua utilização pela USAF em combate com vistas as suas exportações e deu muito certo. Nada como um batismo em uma zona de guerra para que os potenciais usuários tivessem seus olhos despertados para a aeronave. Tanto que todos os envolvidos foram escolhidos entre a elite dos pilotos e isso você caso tenha o interesse pode procurar nas várias matérias e alguns livros sobre este curto programa. Um equívoco da sua parte é mencionar que o F-5 foi um caça desenvolvido… Read more »
Caro Tiago. Em 1970 o PIB da Coreia do Sul e do Irã eram muito pequenos. Bem piores que o Brasil. A Coreia do Sul foi um país muito pobre e miserável por muito tempo. E a Suíça sempre foi um país pequeno e pouco populoso. Hoje o orçamento de defesa deles não chega em U$ 5 bi. Portanto reafirmo que o F-5 sempre foi um caça de 2o linha ou um treinador. Utilizado por aliados menores por não poderem adquirir o F-4 por falta de permissão dos EUA como o Brasil ou por não poder pagar ou não querer… Read more »
Você está enganado, o F5 é um tremendo avião é precisa considerar que na época não havia F16, F15 e F18. Os EUA combatiam os MIG com os Sabres e F4 Phanton. Os F5 nunca foram utilizados para venda a países de terceiro mundo que aliás, não compram aviões. O Brasil não é de terceiro mundo, é um país em desenvolvimento. Pelos comentários muita gente gostaria que o Brasil estivesse super armado como por exemplo a Índia e Turquia mas nós vivemos em uma região onde o que temos é suficiente e comprar muito armamento é jogar dinheiro fácil. Nenhuma… Read more »
Otávio. Não é bem assim. A FAB comprou os F-5 em 1975. O F-15 voou em 1972 e foi introduzido em 1976.
O F-16 começou a ser produzido em 1973 e entrou em serviço em 1978.
A Venezuela em 1983 já tinha F-16.
E a crítica não é por ter comprado o F-5, mas por ter mantido até 2019 como principal e único caça. E também pela quantidade muito pequena.
Ainda não perceberam que os países vassalos dos USA não tem permissão para terem forças armadas bem equipadas?
O colonizador jamais permite que o colonizado tenha a mínima capacidade de se contrapor aos seus desejos.
Exemplos emblemático: A rica Coreia do Sul não tem a mínima capacidade para se defender da pobre Coreia do Norte. O Japão idem contra a China (até a segunda guerra era o contrário). A América do Sul nem se fala.
Como vc viaja… Os aliados dos EUA são muito bem aparelhados. Incluindo Coreia do Sul e Japão, os 2 ja adquirindo até o F-35…
Só não possuem armas nucleares ! E não precisam, pelo apoio americano.
Alias… Sem os EUA… Aquila região la ja tinha ido pelos ares ! Coreia do Norte ja teria invadido o sul e destruído o Japao… China ja teria destruído o Japão tbem, e Taiwan…
Não subestimem os japoneses. Sem os EUA, o Japão seria uma potência nuclear e teria um dos exércitos mais poderosos do mundo. Eles possuem tecnologia, dinheiro, tradições militares e recursos humanos para transformar o Japão numa potência militar mundial.
Moço, a Coreia do Sul só não transforma a porcaria de Coreia do Norte em cinzas por duas razões: a) os sul-coreanos tem parentes no norte; b) os norte coreanos tem armas atômicas e a Coreia do Sul, não. Mas força aérea por força aérea, marinha por marinha, exército por exército, venceria em todos os cenários sem fazer esforço algum!
Ele é usado até hoje nos esquadrões agressores por uma questão muito simples. É o caça que mais se a semelhava ao temido MIG-21 em performance de combate. Se um piloto consegue deter um MIG-21 no dogfight aproximado ( MIG-21, o terror do Vietnã que fez a USAF rever toda sua tática e depois descobrir que o problema era seus pilotos), dá para deter qualquer aeronave. O f-5 é o Mig-21 do ocidente (leve e ágil, fácil manutenção e simples pilotagem, perfeito para custear esquadrões agressores).
Espanha, Suiça, Canadá…entre outros usaram o F5 como caças de primeira linha. Ele foi sim desenvolvido para atender aliados, mas é um erro dizer que foi com intuito de servir a países de terceiro mundo.
Tinha pouco alcance e pouca carga bélica, mas no mano a mano num doguinho ele era imbatível e insuperável, segundos os próprios pilotos de Mig-21 atestaram. Nem mesmo os mais experientes pilotos de Mig-21 o superavam num ar-ar dentro do alcance dos canhões. Esses aviões vieram parar aqui quando os EUA souberam de uma oferta e um interesse da FAB num caça chinês, novo, com motor sobressalente e tudo. ___________ Alguém leu o livro: “Sete Combates no Vietnã”? … li quando tinha 18 anos, só depois de muito, muito tempo que me dei conta que o primeiro combate narrado no… Read more »
Não confunda….a primeira tentativa da FAB em adquirir o F-5 ocorreu qdo o Meteor foi desativado prematuramente, sendo que os concorrentes eram o A-4, o Fiat G-91 , Jaguar, Harrier e F-5A….sendo o F-5A o escolhido, porém negado pelos EUA. Acabou sendo adquirido o AT-33. Anos depois, para substituir o AT-33, foi feita nova concorrência, com participação novamente dos G-91, Harrier, Jaguar, A-4 e também o MB-326K, além do F-5, só que da versão E, que dessa vez foi autorizado, aendo adquiridos 36 E e 6 B, todos novos. A compra do segundo lote de F-5 (os ex-aggressors da USAF)… Read more »
Queria saber a lógica da negativação de fatos…..fatos!!! Tudo que escrevi são fatos! ! Quando eu escrever minha opinião, podem dar um bilhão de deslikes….faz parte….mas, negativar uma informação. …é coisa de quem briga contra a realidade! ! Vai entender, não é mesmo??
Mas ainda é melhor a negativação do que resposta agressivas e ofensivas que de vez em quando tem por aqui, quando isso acontece minha tolerância vai embora… qual o motivo de alguém entrar e responder de forma agressiva ou ofensiva para pessoas que nem conhecem?
Cara. Tu recebeu 10 negativo,( olhei as 08 da manhã), sendo o que tu escreveu e a verdadeira história sobre o que realmente aconteceu. Ou os caras tem preguiça em estudar,ou não aceitam a verdade. Vão ver as matérias da revista asas e força aérea de alguns anos atrás, está tudo lá.
o F-5A não foi negado,a FAB desistiu dele,por algum motivo,que pode ser a renovação da aviação de transporte. Eles chegaram a constar da programação da FAB,sua implantação seria à partir de 1965. Na mesma época estávamos recebendo os primeiros C-130.
Na matéria diz que os F-5 não encontraram nenhum MIG nos céus do Vietnã.
Foram apreendidos nas bases do Vietnã do sul pelos soviéticos quando a guerra acabou. Testaram o F-5 contra os Mig-21, e mesmo com troca de pilotos nunca conseguiam vencer os F-5 num ar-ar dentro do alcance do canhões, só quando se afastavam e usavam os mísseis. Num dog este avião é muito difícil de ser batido… o F-15 também não tem chances contra ele numa luta dentro do visual usando os canhões, dito pelos verdadeiros Top Gun. O A-37 teve a mesma utilidade, várias de suas soluções foram copiadas e adotadas pelos russos no que viria a ser o Su-25.… Read more »
Aliás no caso do Sabre,o que mais interessava aos soviéticos era a mira que além de projetar um ponto de luz no para-brisa do avião era telemétrica. A mira do Mig ainda era manual,tipo uma mira de metralhadora.
Foram enviado para a URSS para avaliação.
Eu tenho esse livro até hoje. Mas o que isso tem a ver com o F-5?
Se tornou o principal vetor pela incapacidade de cobrir o hiato com a saída dos Mirage III. Seriam 2 vetores, o escolhido no F-X1 (high), o F-5 (low). Mas o 9 dedos extinguiu o F-X1 naquele populesco “fome zero”, jogou com o Mirage 2000 como tampão, por pouco não entubou o Rafale.
Ótimo caça, RCS baixo, ágil, mortal no dog fight, baixo custo operacional. O erro foi nosso pela minuscula quantidade adquirida, visto a vastidão de nosso pais e o atraso na reposição dos mesmos.
Mas tem muitos pontos (muito) fracos.
Baixa velocidade, alcance irrisório, pequena capacidade de carga, baixa razão de subida…
É um treinador avançado com capacidades um pouco ampliadas.
Na América do Sul, resolve.
Em TOs de alta intensidade, não.
Nunca teremos por aqui. O teórico grande rival com as suas aeronaves russas hipergalaticas não consegue nem mais abastecer o proprio Pais com gasolina…
Para os dias de hoje, sim esta bem defasado, velocidade e coerente para combate, visto que mais de 90% combates são velocidades inferiores a mach. Nos fins anos 90 foi decidido a troca dos mesmos, infelizmente a mesma foi postergada por 15 anos. Lembro que na época pela America do Sul náo tinha nada muito melhor que os F5br, alem do que já tínhamos os AWACS da Embraer. A quantidade e que foi muito baixa, os gripens vão mesmo caminho, 36 aviões e nada pelo tamanho Brasil.
Salim, é um caça miserável isso sim, não podemos nos iludir a esse respeito, é um treinador avançado que colocaram mísseis para parecer um caça, é uma vergonha mesmo, mas, enfim, não temos inimigos, pra que ter um F-15?
Não temos inimigos porque aceitamos ser colonia. Hoje dos USA, amanhã da China. A culpa não é só dos políticos. Falta nacionalismo nas F.A do Brasil.
João, ate fins anos 90, aqui America Sul náo tinha nada melhor, nem em quantidade, sendo pilotado por bons pilotos era osso bem duro de roer. Para os dias de hj, sim náo faz mais sentido. Lembro que ate Gripens serão insuficientes se náo chegarem a mais de uma centena de unidades.
Salim, observe o nosso entorno: Uruguai, Argentina, Paraguai e Bolívia não têm aviação de caça supersônica; o Peru tem poucos exemplares de MiG-29 e Mirage 2000 operacionais, sem condições de ações ofensivas significativas contra o Brasil. A Colômbia opera Kfir em pequena quantidade. A Venezuela não tem condições econômicas de atacar ninguém. Guiana e Suriname não representam risco algum. A Guiana Francesa pertence à França, que não tem motivos para nos atacar.
Assim, o F5 é suficiente.
Mas o Brasil merece muito mais.
Em quantidade e em qualidade.
Quero saber quando o Brasil vai deixar as latas velhas no museu F5 que pelos cálculos já tem cinquenta anos de vida brincadeira
Wlademir, quando o povo parar de idolatrar ladrões, quando o povo parar de votar em corruptos e quando o povo puder se armar para se defender. Já conseguimos eleger um líder q vai transformar esse Brasil, mas o problema é a herança maldita pois o país foi arrasado nos últimos 20 anos, estamos atrás da Etiópia na Educação, vai levar um tempo.
Esquece que o Brasil passou 25 anos sob o controle dos militares? Eles endividaram o pais contraindo uma dívida externa fabulosa e continuaram submissos aos USA. Hoje pagamos não só pelos anos de PT no poder, mas tambem pela incompetência da ditadura militar. O PT tambem herdou uma herança maldita( divida externa de bilhões de dólares).
Receberam uma dívida de R$ 700 bilhões e entregaram o país com uma dívida de quase R$ 5 trilhões.
Quando nossos chefes militares pararem de torrar todo o orçamento em efetivo , priorizaram a operacionalidade de meios e investimento em equipamento e deixarem de usar contingenciamento como desculpa.
Me perdoem se falar fora do contexto, mas as pessoas que muito criticam o que temos, por imposição da $situação econômica, devem ser as mesmas que deixam de se alimentar devidamente p pagar prestação de um veículo que lhe de status
A questão que ao mesmo tempo em que se diz que não há recursos para melhorar a força aérea também se vê na contra mão o efetivo aumentar ano após ano e nenhuma iniciativa de reduzir os gastos com pessoal.
Estamos ferrados em termos de força aérea, com 60 mil homens mas tendo como principal caça um T-38 com pontos duros nas asas e para apoio aereo um treinador turbohelice com HUD e bases aéreas que parecem mais aeroclubes do que uma instalação militar :sem HAS,sem pistas de dispersão, sem SAMs de médio alcance ou medidas de proteção ativa.
Tem um único país na América do Sul que tem tudo isso que você sonha em material para a FAB: A Venezuela.
Mauro a questão principal é que temos um orçamento que nos permitiria ter meios melhores mas se escolheu usá-lo para folha de pagamento e depois os chefes militares ficam pondo a culpa no corte de verba e contingenciamento e omitem o principal problema das forças armadas que é excesso de pessoal para o recursos disponíveis que acaba fazendo com que tenhamos que ter que usar meios de combate ultrapassados e de valor militar duvidoso.
A carreira militar no Brasil é empreguismo e nada mais. Defesa da Pátria só no papel, coragem de ir a guerras não existe. Então para que 250 mil no efetivo das F.A.?
Agora na hora de defender seus privilégios eles são uns leões, por qualquer coisa ameaçam e impõem a sua vontade ao congresso e ao judiciário.
365 mil. Rss.
Mas os planos são para redução de 10% nos próximos anos.
Vai você cumprir seu trabalho depois do horário e não ganhar hora extra. Falar é fácil, mas na hora que precisar você será o primeiro a correr pra debaixo da cama. Não sou militar mas acredito que ter 100mil nas FA pro tamanho do território e pouco. Sugere você aí entendido colaca todos reunidos ou pequenos grupos espalhados? A Força Aérea é so avião de caça? Claro os pilotos além de pilotar vão cortar a grama.
Então Vini você acha normal uma base aérea anexa a aeroporto civil despreparada para ataques ,com aviões obsoletos e inadequados para a principal missão da força mas com uma proporção de 3mil militares por base e 100 militares por aeronave sendo que esses soldados só terão canhões AA e MANPADS para deter uma incursão aérea e nossos pilotos só terão caças ultrapassados e treinadores armados de bombas burras e mísseis de capacidade limitada para lutar.
Essa é a questão, quantos militares são necessarios a uma unidade militar e quais serviços são necessário para funcionamento? Como disse o piloto enquanto não estiver voando vai fazer comida, cortar grama, limpar banheiro, tirar guarda, fazer a manutenção do avião e restante de veículos, cuidar do paiol, administrativo, etc.. É acho que dá pra ele se virar.
Essa foi uma das maiores estupidezas que já li aqui. Oficial aviador ¨taifeiro¨¨infante¨¨manutenção¨¨intendente¨. Deus me livre…
Percebeu que fui irônico, pois foi isso que eu quis dizer quanto ao número de pessoal por base. Segundo alguns aí em cima o número de pessoas por aeronaves num porta-aviões deve ser um exagero.
Treinador turboélice com HUD que está sendo avaliado pelo EUA para realizar a função de apoio aéreo.
Apoio aereo em situação de conflito de baixa intensidade ,coisa que a não ser que tivéssemos nos preparando para lutar uma guerra civil ou combater grupos insurgentes não tem nenhuma utilidade para superioridade aérea ou dissuasão para defender nosso país.
A função do Super Tucano não é e nunca foi superioridade área meu caro, ele foi projetado para ser uma aeronave para CAS e COIN e cumpre a função com maestria, sendo reconhecido internacionalmente como o melhor de sua classe, tanto que está prestes a ser selecionado pelo EUA numa como que pode chegar na mais de 300 unidades.
O super tucano e um excelente avião na sua categoria de missão mas a questão é que a NOSSA força aérea prescisa de urgência de vetores que tenham capacidade operativa dissuatoria e que numericamente temos orçamento para manter e operar.
Um pena não terem o empregado no MiG Alley. Com sua agilidade conseguiria muitos kills.
Teve seus momentos na guerra Irã-Iraque.
O batismo de fogo do F-5E ocorreu em 1977 no conflito entre etiópia e Somália. Os F-5 etíopes derrubaram 07 Mig-21 e 02 Mig-17 somalis, com nenhuma perda.
Na guerra Irã x Iraque, os F-5E iranianos participaram de pouquíssimos combates aéreos, uma vez que foram empregados, essencialmente, como aeronaves de ataque.
Na verdade MiG Alley foi na Coréia. Troquei as bolas.
Na verdade o MiG Alley ocorreu na Coréia.
Caríssimo…
MiG Alley era na Guerra da Coréia…
Cristo Rei, Deus Pai!
Aiiinnn plataforma lenta, treinador tunado…
Lento ?
M-346 : 1,2 Ma
FA-50 : 1,5 Ma
F-5E : 1,6 Ma
Jaguar : 1,6 Ma
F-35 : 1,6 Ma
F-18 Legacy : 1,7 Ma
JF-17 : 1,7 Ma
Rafale : 1,8 Ma
F-18SH : 1,8 Ma
Ver que há aeronaves que entraram depois que são mais lentas, outras mais capazes que ficaram ou estão ficando no meio do caminho.
Eu saía comprando todo F-5E que achasse pelo caminho em condições.
Delfim, essas outras aeronaves são muito mais capazes. Veja o armamento que cada uma delas pode operar. Veja o alcance delas.
O F5, armado com qualquer míssil BVR, tem sua performance muito degradada.
Para operar como aggressor, tudo bem.
Mas para combate real, não dá para sair do solo desarmado.
Exato Pangloss.
Em termos dinâmicos, talvez o F-5 tenha sido o melhor caça de sua geração, em parâmetros cinéticos ar-ar (em comparação ao F-4, F-104 e F-8).
Porém, apesar de dogar bem, tem pouquíssimo alcance, e, performance degradada se levar mais carga que dois mísseis nas pontas das asas…
Esse design é eterno. Belíssimo.
Para que? Montar uma empresa agressor para treinar os verdadeiros caças em dog fight? Para isso o F-5 é ótimo. Barato para adquirir, barato para voar, fácil de manter e ágil nas manobras.
Agora, em combate BVR é medíocre comparado aos caças da década de 80 e 90. Aos atuais não é bom nem comparar.
Delfin, citaste as velocidades. Mas e o tempo para se chegar nelas? E até onde vai nesta velocidade?
E razão de subida? Velocidade máxima não é o único parâmetro (poucas vezes é utilizado).
O probe de reabastecimento era do lado esquerdo, interessante.
A vantagem do f-5 sobre os outros aviões para mim é simples, mas tem que ser dita, contraria todos os futuristas que dizem que a guerra do futuro será feita com misseis que não vão errar, eu sei isso porque tenho experiencia, quando vc acha que tem uma arma infalível o inimigo inventa uma forma de escapar, o inimigo faz as coisas que a gente não quer, por isso que ele é o inimigo, e quando vc fica sem misseis, ou vc foge ou vc enfrenta, e ai que o f-5 tem vantagem, como ele é pequeno é dificil acertar,… Read more »
O F-5 foi adquirido para ser caça de segunda linha, já que, antes dele, os Mirage III foram adquiridos para compor o GDA. Era uma época em que o Brasil tinha 16 Mirages, 36 F-5 e uns 180 Xavantes, substituindo os caças das décadas de 50 e 60 que ainda operavam na FAB. Depois foi adquirido um novo lote de F-5 USADÍSSIMOS da USAF, naquela ocasião em que o Brasil ameaçou adquirir Mig21 da China. Até aeronave empenada por excesso de uso em condições de grande força G veio naquele lote. Com as perdas operacionais, depois vieram mais um lote… Read more »
Uma pena não ter encarado um MIG-19 ou MIG-21 para ver quem se dava bem. Só veremos um enfrentamento dos dois um combate em território africano. Mas seria bem interessante se eles tivessem se encontrado no teatro vietnamita.
“não encontrou nenhum MIG “FELIZMENTE”!!!