Jato A-1B da FAB cai em em Viamão, no Rio Grande do Sul
Um jato de ataque A-1B (AMX biposto) da Força Aérea Brasileira (FAB) caiu em um sítio em Viamão, Região Metropolitana de Porto Alegre, na tarde desta sexta-feira (5).
Os bombeiros confirmam a ocorrência e, por volta das 16h30, se dirigiam para o local. A aeronave estava pegando fogo.
Os pilotos teriam ejetado antes da queda. Por enquanto, não há informação sobre estado de saúde deles.
Duas viaturas do Corpo de Bombeiros foram deslocadas para o sítio, e um helicóptero sobrevoou a área, que é de difícil acesso.
NOTA DA FAB
O Comando da Aeronáutica informa que dois pilotos da Força Aérea Brasileira (FAB) ejetaram-se, na tarde desta sexta-feira (05/04), nas proximidades do município de Viamão (RS), após detectarem uma falha técnica na aeronave de caça A-1B durante treinamento. A aeronave foi direcionada a uma região desabitada.
Os pilotos passam bem e recebem acompanhamento médico.
Equipes de investigação da FAB estão se deslocando até o local para apurar os fatores contribuintes da ocorrência.
Brasília, 05 de abril de 2019.
Centro de Comunicação Social da Aeronáutica
FONTE: G1/Zero Hora – FOTOS: Via Sérgio Santana
Já são poucos e ainda temos este azar… Que os pilotos estejam bem
Uma pena… mas nem em guerra estamos… e os A1 estão cansados… Baixas assim não são comuns, nem podem ser, ainda mais num contexto macro de que a FAB voa pouco..
“baixas assim não são comum ”
Vc ja sabe o que aconteceu ?
hahahaha
Não é ?
E aina tem gente que defende a copra de “equipamentos” usados.
Carro velho só dá despesas e é grande o risco de falhas/problemas.
Espero que os pilotos estejam em plena saúde. Quanto ao avião caído, seria um dos modernizados?
Pelo painel que aparece na foto não é um dos modernizados
Data vênia, que se f*da se eram modernizados ou não, a preocupação é com os aviadores isso sim
“os pilotos estão bem e recebem acompanhamento médico”
Ainda bem! Máquinas são substituíveis, vidas humanas não!
Dodo, o colega deixou bem clara a preocupação com os pilotos… tá parecendo o pessoal da lacração
Lacrqcao? Pq ? Quem gosta de reclamar dos militares por aqui não sou eu….
Dodo, você acha que eu me importo menos com um piloto do que você porque eu critico o excesso de gastos das forças armadas com coisas que o resto do mundo não gasta? Eu sou um entusiasta, assim como literalmente todos que leem esse site, tudo o que eu quero é que nossos pilotos voem o melhor equipamento possível, adequado para as missões e o com segurança em tempos de paz. Em nenhum dos meus comentários jamais me viu sugerir redução de verba para o ministério da defesa, acho, pelo contrário, um montante interessante para um país como o nosso,… Read more »
Dodo, quem está soltando pelancas aqui é você. O Fernando não disse nada sobre o A-1B ser seguro ou inseguro. Da mesma forma dá para afirmar, pelo seu post, que uma pessoa que ingressa nas FFAA, o faz por ser incompetente, o que sabemos que está longe da verdade. De fato, não me lembro de quando foi, ou se é que houve, um acidente desse tipo (aparente falha mecânica) com um A-1. Até onde eu sei são aeronaves extremamente seguras, e recentemente (dias atrás), os 4 AMX italianos que estavam em operação no Oriente Médio retornaram para casa após 6.000… Read more »
Pelo o que eu me lembro, desde que começou a operar o A-1, foram perdidos 4 aeronaves, de um total de 45 A-1A e 11 A-1B encomendados. Este é o segundo A-1B, acho. Tenho que pesquisar…
Foram perdidos 5 A-1, em acidentes, até hoje: 1 célula monoposto do 1o ou 2o lote (a matrícula eu não lembro…5516??)….duas monopostos do 3o lote (5532 – essa foi perdida antes de ser entregue ao 3o/10o GAV e 5540 – que operava no Poker), mais duas bipostos, tb do terceiro lote (5656 e agora, o 5660).
São os “civilzinhos frustadinhos” que trabalham duro e bancam as FA e pagam seu salário!
Perai, não quero entrar no mérito da discussão, mas os militares são isentos de impostos? pagam menos impostos? ganham muito dinheiro, pois são todos ricos? não meu caro, o imposto que você paga, pagamos também, então o meu salario eu pago também, não estou dizendo que o dodo esta certo em suas palavras ou não, mas trabalho duro também, derramo suor e já derramei sangue pelo meu salário e no dia que você precisar, estarei la para fazer campanha da dengue de casa em casa, trabalhar pelos policiais em greve, viver numa fronteira por 2 anos sem reclamar e quem… Read more »
Trabalhou pelos policiais em greve? Você tem meu respeito.Obrigado!
Sou ser servidor público. Também pago impostos. E reitero o que eu disse. Quem paga o seu salário e o meu também são os “civilzinhos frustadinhos”. Mais respeito ao contribuinte! E mais, se é tão ruim assim como descreve. Então por que não pede pra sair? Outra coisa. Nós “civilzinhos frustadinhos” não queremos gastar quase 100 bilhões de reais por ano em defesa pra ter caça mosquito ou alguém com um FAL de 40 anos na mão no meio da Amazônia. Queremos uma força enxuta em pessoal e com um número e qualidade de equipamentos adequada pra defender um território… Read more »
Não. Era o A-1B FAB 5660, do 3º/10º GAv. Não era um dos modernizados, pois estes estão no 1º/10ºGAv.
Não.
Fernando Turatti não tem nenhum biplace modernizados os 3 são mono!
digo, modernizado
Alguma atualização a respeito dos pilotos?
A situação dos pilotos esta na nota da FAB no final da matéria
Era um A-1B não-modernizados, identificável pelo painel de instrumentos com a configuração antiga (sem os MFD e com vários mostradores analógicos). Aguardemos para saber qual a matrícula. A FAB recebeu 11 A-1B (5650 A 5660). Desses, já havia perdido há uns 10 anos, o 5656. Somente o 5652 foi entregue modernizado, até o momento. Menos mal que não foi uma célula modernizada.
Roberto, nas fotos, podemos identificar bem o painel de instrumentos e a sonda de REVO, (nos destroços, sob o painel). Quanto a equipamentos que poderia estar portando, muito provavelmente só os tanques subalares. Talvez um pod tipo Litening ou RecceLite….pois nesses treinamentos, acredito que os A-1 voem somente como alvos para os F-5…pelo mesmo motivo, acredito que não levem o pod ACMI, nos trilhos das asas. Espero que, pelo valor elevado e pelo pequeno número de unidades desses pods, a aeronave não estivesse portando nenhum.
Qual a matrícula da aeronave sinistrada?
A-1B FAB 5660.
O 5660 era o último A-1B entregue. Além disso, após operar um tempo, ficou no ESM de Santa Maria por bastante tempo…provavelmente por algum problema específico daquela célula ou por algum componente específico. Isso já há uns 10 anos atrás. Essa célula havia voltado a operar normalmente há vários anos….agora, chega qo fim, muito provavelmente por um apagamento de motor…..item que se torna cada vez mais crítico nesse projeto.
Recebi o áudio da torre!!!
posta ai
posta ai²
#postaai
Compartilhe, por gentileza!
Tudo acaba bem quando termina bem.
Mesmo assim, pelo estado do avião, parece que a queda não foi tão forte ou não tinha muito combustível no mesmo uma vez que o plástico do cockpit não estava queimado e mesmo as marcas de fogo não parecem ser muito largas.
Mas que seja, o que interessa é que nossos pilotos estão são e salvos.
O AMX acidentado era o A-1B FAB 5666, do 3º/10º GAv. Não era um dos modernizados, pois estes estão todos no 1º/10º GAv.
Correção: 5660. Erro de digitação. Na verdade, não existe o A-1B FAB 5560. Os seriais dos A-1B da FAB vão de 5650 a 5660. E os A-1A vão de 5500 a 5544.
Conformr já observado por outros era antigo, basta comparar a primeira foto onde mostra o painel quebrado e o modernizado que posto aqui.
. https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRLXOwoGxrFU8OdMy2XP0F2X6uVnDtEc9nos0v_iVaQIGKrUOzohCjTUyrxgg
Não era modernizado pessoal, mais isso pouco importa, importante é o estado de saúde dos pilotos, essa nota é confortante mais vamos continuar torcendo pelos pilotos…
A queda esta sendo noticiado agora na Band no Brasil urgente
Uma sucata a menos, aínda bem que os pilotos estão bem poderia ter caído lá no congresso !!!
Comentário imbecil. Não é sucata e não deveria ter caído nem no Congresso e nem qualquer outra região residencial. Milhares de pessoas trabalham e passam pelo Congresso diariamente. Aprenda a não votar como um retardado e pare de enviar político corrupto para o Congresso, que tudo melhora.
E você acredita que alguém de bem vai entrar lá e fazer algo ? Então vc é mais um alienado sobre sucata se um avião desse em dias de hoje não e sucata então é melhor deixar pra lá, aí vem nego aqui falar mal dos Caças da Venezuela !!! Reconhecer o empenho dos pilotos para voar essas jacas é uma coisa agora defender essas carroças voadoras aí já é viagem total.
Não sabia que o amx era sucata, melhor avisar aos italianos da Otan a respeito desse fato, afinal o que é o Alexandre Fontoura(jornalista especializado em aviação militar) comparado com você edimur….
Você querer comparar os nossos com os Italianos já mostra seu Nível de conhecimento e o tal especialista tá cheio de nego metido a especialista por aí isso é o que mais tem no Brasil em todas as areas, agora se para ele e para muito o AMX é bom paciência, por viver em uma democracia tenho o direito de achar que é uma sucata para o porte do Brasil !!!
Nossos AMX antigos já contam com 30 anos de serviço ou algo próximo disso. Existem muitas aeronaves com essa idade em serviço nas principais forças aéreas do mundo. Mas é verdade que já estão obsoletos, contam com tecnologia do final dos anos 80 para começo dos anos 90. Contudo não se pode negar a qualidade da plataforma e do projeto que conta com 1/3 vindo do Brasil. Possuem boa autonomia de voo e capacidade de carga, além de versáteis. Deveriam ter sido modernizados faz tempo. Das 56 unidades adquiridas tínhamos 52 no inventário (agora 51) e se planejava modernizar 43.… Read more »
Chamar os A1 de sucata……..só se tivessem sido vendidos à Venezuela lá atrás quando eles desejaram. Vc conhece o nível dos nossos mecânicos e especialistas para dizer isso? Acidentes acontecem em todas as forças aéreas. Que os pilotos estejam bem!!
Os AMX modernizados, que são poucos, e são previstos apenas 14 , são ainda úteis , pode usar bombas guiadas e inteligentes, mísseis de quarta e quinta geração, possuem radar multimodo, datalink, computadores modernos, telas LCD, etc . Mas desculpe os mais ufanistas, os AMX antigos não possuem sequer um radar, a aviônica é do começo dos anos 90, ainda muito analógica e com computadores bem básicos. A aviônica já é sucata sim. A plataforma que não , para aquilo que foi concebida, ataque e reconhecimento, boa autonomia e capacidade de carga num avião leve. Mas a FAB decidiu focar… Read more »
Edimur, trabalhei por 4 anos na Câmara dos Deputados. Você pode até não acreditar, mas muita gente boa e dedicada trabalha lá, até mesmo muito políticos que querem fazer a diferença. E umas 30 mil pessoas passam por lá, diariamente, por inúmeras razões. E AMX não é carroça voadora.
Primeiramente, que bom que pilotos estão bem, pois são, além de vidas humanas, nosso maior ativo. Bom tambem que não caiu na cabeça de ninguém. Quanto ao comentário do Sr. Edmur, uma lástima. Nosso A-1 já provou ser máquina confiável e com muito bom desempenho nos combates do leste europeu. Desempenhou missões inacessíveis a aviões mais modernos.
Modernizado, atende muito bem a diversos propósitos.
Os AMX italianos são mais capazes
Era só ter a verba necessária que os nossos teriam a mesma capacidade. Mas creio que o A-1M brasileiro não deve nada para o italiano, só demoramos muito para modernizar. Já foi o tempo deles, possuem cerca de 30 anos.
Muito menos capazes do que os A-1M. Uma pena somente que a FAB não teve recursos para modernizar todos para este padrão.
Mais capazes que os nossos nâo-modernizados, sim. Que os nossos modernizados, não!
Você fala em sucata em qual sentido? Por ser velho ou por ser obsoleto? Essa célula, em específico, é uma das menos, senão a menos, voada do modelo na FAB.
Problemas mecânicos/elétricos/eletronicos/hidráulicos, etc… são corriqueiros em aeronaves, sejam elas novas, velhas ou obsoletas. Tirando o erro humano, todas as causas da quedas de aeronaves são por problemas da aeronave…e, volto a dizer, sejam elas novas, semi-novas, antigas, clássicas, obsoletas ou modernas….
Ou na sua cabeça…..
Os 2 pilotos estão bem de saúde, conscientes e sem dores. Cap Daniel Vitor e Ten Munaretto.
SAR 15 retornando com eles para Canoas.
Excelente notícia Alexandre. A melhor de todas.
Os Gripens estão atrasados, em 2019 já têm AMX caindo por ser obsoleto, a FAB tem que receber um 2º Lote de Gripens. Desejo saúde para os nossos pilotos.
Q obsoleto…um avião não cai por ser obsoleto
Se obsolescência fosse motivo de queda,737 MAX não caía.
Qual seu critério para carimbar a obsolescência em uma maquina? Se for idade, lamento te dizer que há muitos F-4, F-5, B-52 e outros voando por aí para te desmentir. Os B-52 irão voar até 2040.
É provável que o B-52 veja a aposentadoria do B-1B e até mesmo do B-2! rsrsrs
Caro Filipe. Toda vez que um avião da FAB sofre um acidente, lemos comentários apressados sobre falta de manutenção, que falta recursos, que os equipamentos estão no osso, etc. Alguns oficiais da FAB acabam sugerindo prudência e esperar a investigação e eu tento complementar lembrando que um evento não é estatisticamente significativo para qualquer hipótese. Mesmo naqueles meses da bruxa solta, quando ocorreram dois ou três acidentes mas de aparelhos diferentes, por motivos diferentes, seria um erro pensar que haveria qualquer correlação causal entre eles. Isso é chamado jocosamente “teoria dos pequenos números” em referência á estatística (dos grandes números).… Read more »
Nessa sua linha de raciocínio, o f35 e o kc 390 estáo obsoleto tbm já que ambos tbm sofreram acidentes né. Que bom que os italianos não operam o amx né…..É cada “jenio” que me aparece….
Será que é tão dificil assim… Esperar os laudos técnicos sairem… Antes de sair bostejando pelos dedos?
Até um passaro sugado pela turbina… Pode ter derrubado o avião.
filipe, os Gripen não estão atrasados. O contrato, de outubro de 2015, determinava a entrega do primeiro de produção em série 48 meses após a entrada em vigor do mesmo. Portanto, outubro de 2019. O desenvolvimento de uma aeronave de combate é demorada mesmo. Veja o caso do F-35 ou do Su-57… E o A-1B não caiu por ser obsoleto. Não existe isso. Ainda não se sabe a razão da falha. Pode ser um monte de coisa. Um avião de combate é bastante exigido durante um voo. E a aeronave em questão estava participando da Operação BVR.
Nesse raciocínio os 737-8Max já estão obsoletos…
Temos que avisar para a Boeing, eles precisam dessa informação importantíssima.
Os pilotos passam bem, felizmente.
esta sendo realizado exercicio grande em Canoas. Acidentes acontecem com quem treina e o faz realisticamente, diferente de quem usa aviões para pagar embuste em desfile como os venezuelanos. É uma perda impostante mas não tendo baixas é a conta.
Boa noite. Colombelli, e um exercício BVR que está acontecendo na BACO, provável falha de motor( não estou surpreso). Os dois pilotos estão no HACO e passam bem
Boa noite, Roberto. Desculpa a intromissão mas a região do acidente, Passo do Vigário em Viamão RS, fica relativamente longe da pista, talvez uns 30 – 40 km da pista, sei disso pois conheço a região.
Over, um avião subsónico faz 40km em muito pouco tempo.
Com certeza, inclusive há algumas saídas e chegadas que nós usamos em palegre que passam em cima da mesma região. O que eu quis dizer é que o cenário descrito pelo Roberto, levando em conta a localidade, seria meio que um chute no escuro.
Roberto, eles estavam em treinamento BVR no polígono da Lagoa dos Patos, e Viamao e rota alternativa para nao interferir no tráfego do Salgado Filho.
Está confirmado, foi Flame out de motor.
Juarez, se confirmando oficialmente o que você diz (E eu não duvido), fortalece mais a ideia de que o motor passou a ser o calcanhar de Aquiles dessa aeronave. E lembrem -se de que o acordo com a Alenia, para manutenção dessas aeronaves, não inclui o motor. Esse item, crucial, está tendo sua manutenção negociada à parte.
Bom dia Cirurgia Flanker. Matou a charada. Esse passou a ser o calcanhar de Aquiles, pois a R&R nao da mais apoio para Spey.
Matou a pau, e exatamente isto, o Spey está cada vez mais caro e mais difícil.
Avisem aos Italianos, acho que o motor está no acordo sim!!!
Mais cedo ou mais tarde o tempo de uso e a obsolescência do material cobram o seu tributo !! Menos mal que não houveram nem mortos e nem feridos !!
Obsolescência? Vai estudar cidadão
o motor do AMX e sim obsoleto ,pesquise quais aeronaves utilizam o spey
Cara ele está correto. Tando os AMX quanto os F-5 quanto os A-1 são todos obsoletos (ultrapassados). São projetos da década 70 e 80.
A modernização resolve até certo ponto, mas o desgaste estrutural e do motor,pela ação do tempo, é irreversível.
Houveram????? Jesus.
Parabéns a equipe de manutenção dos Martin Bakers!
Já temos poucos…
Sei que é discussão antiga, mas até a FAB chama avião de ataque ao solo de caça… não consigo aceitar. Pra mim caça é aquele que ‘caça’ outros aviões, e não um dedicado a lançar bombas. Mesmo que possua canhão.
Fala isso aos russos com o su25 é os americanos com os a10
A10 significa literalmente ataque ao solo.
Na nomenclatura dos EUA os aviões de ataque ao solo começam com a letra A de attack, os caças com F de fighter, bombardeiro com B de bomber, transporte com C de cargo e de guerra eletrônica com E como o EA-18G Growler.
Acho que a FAB segue o mesmo esquema, isso explicaria nomearem o Gripen de F-39 e o AMX de A-1
Exatamente isso smoking, mas ambos não deixam de se classificar como caças. Ou seja, aviões que servem de vetores leves de ataque.
Caro, desculpe a intromissão mas os russos chamam o Su-25 de штурмовик (shturmovik) – ataque ao solo, e os americanos chamam o A-10 de close air support – apoio aéreo aproximado ou de ground attack aircraft — aeronave de ataque ao solo. Nenhuma das duas aeronaves citadas por você seriam referidas como fighter (caça) exceto por leigos.
AMX nunca foi um “caça”, está mais para um pequeno e obsoleto bombardeiro. Classificá-lo como caça é ufanismo.
Juggler, é um avião de ataque, um caça de ataque. Já discuti aqui isto e penso que deixei bons argumentos na altura para pelo menos esquecer o assunto. A expressão está também ligada ao facto de que aviões como o alphajet, a1, a10 etc, partilham certas características técnicas e estruturais com aviões de caça “mais” puros. Caça-bombardeiro – é um avião que tanto pode cumprir missões de interceptação e combate ar-ar, como também pode realizar ataques com bombas e/ou foguetes a alvos terrestres. Sua menor carga de munição é compensada pelo fato dele ser mais ágil que um bombardeiro convencional,… Read more »
Ao que parece os pilotos estão bem, felizmente….preocupa que é um A-1B a menos, e vetores para treinamento são muito importantes, acidentes infelizmente acontecem, esperamos que se concretize um segundo lote de F-39s daqui alguns anos…
Que pena. Poucos e desdentados, são, ao menos, bonitos os A-1.
Desdentados ? Já viu os canhões defa de 30 mm que elws levam ? Sao mais potentes que os m60 de 20mm dos italianos
É, mas os italianos disparam mísseis, né? HEheheheh
Espero que mais A-1’s sejam modernizados. É uma excelente aeronave se equipada com uma suíte de aviônicos decente. Ainda tem bons anos de serviço pela frente, mais do que o suficiente até que o número suficiente de Gripens sejam incorporados.
Os A-1 também disparam armas inteligentes. Foram usados no desenvolvimento do MAR-1 e, mesmo os não modernizados, podem lançar LGB. Nada têm de desdentados.
Sim, Alexandre, mas qualquer aeronave pode lançar uma LGB, desde que tenha alguém designando o alvo. O que pode ser feito mesmo pelas aeronaves não-modernizadas com um pod designador. O A-1 incorporou diversas novas tecnologias à FAB quando foi introduzido ao serviço, mas para que realmente atingisse seu potencial os A-1 precisam ser modernizados. Realmente uma lástima não termos os recursos para modernizarmos mais unidades.
E um ponto totalmente pessoal à esse respeito, eu acho o A-1B uma aeronave simplesmente linda. Não sei por que, mas tenho uma quedinha por bipostos 😀
Ainda bem que caiu no sitio onde não havia ninguém. Pelo que sei ele estava retornando pra Base Aérea de Canoas, onde a minha casa fica bem perto. Já pensaram se cai em local habitado? Acho o cúmulo a Base ficar em meio a cidade.
Na verdade, é a cidade de Canoas que desenvolveu-se ao redor da antiga BACO, denominada atualmente de Ala 3; aliás, a emancipação de Canoas ocorreu em 1939 exatamente porque foi criado o 3º Regimento de Aviação Militar (RAV) em 1937 ..
Ninguém te obrigou a ir morar lá, ou te obriga a permanecer. Brasileiro é assim, vai morar na cabeceira de aeroporto, fábrica, refinaria ou do lado de autódromo, e depois reclama do barulho/poluição/riscos…
Caro Murder. Creio que a maioria das pessoas não escolheu onde vive. As vezes a pessoa nasceu ali ou os país se mudaram. Em outras, é preciso escolher um determinado bairro pelo preço do aluguel e proximidade ao emprego. O fato é que muitos bairros começaram como loteamentos ilegais (muitos com a conivência e interesse das prefeituras). Sei de casos de loteamentos em regiões de mata protegida, de afloramento do aquífero Guarani, de mananciais, áreas de risco, até mesmo sobre antigos lixões. Imagino que todos gostariam de morar em bairros seguros, arborizados, com pavimentação nova e serviços disponíveis (não os… Read more »
Não perca seu tempo tentando explicar, tem gente que só sabe atirar pra tudo que é lado, não sabe realmente o que é um debate, nem conhece o caso pra fazer comentários.
Caro Reginaldo. Estamos todos aprendendo. Talvez a única coisa realmente importante é nossa capacidade de perceber em um momento ou em outro que erramos, daí é tentar arrumar o que não foi perdido. Bola prá frente, amigo.
Post perfeito.
Abraços
Reginaldo, normalmente a base é construída fora da cidade, e a cidade eventualmente a engole. Não sei no caso específico de Canoas, mas normalmente é o que acontece. Então não culpe a base, culpe seus governantes que ao longo dos anos não tiveram qualquer plano de urbanização e crescimento controlado. E ainda te garanto que a base com seus aviões é muito, mas muito, muito muito mais segura que qualquer estrada local.
Reginaldo, quando a base foi criada, aquilo era vastidão de campo entre Canoas, Cachoeirinha e Gravataí, com o tempo e as construções irregulares, a base ficou “cercada” de habitações.
A Anv não caiu lá por acaso, o piloto conduziu até a área desabitada para depois ejetar
Pessoal, vamos com calma, até nos EUA que tem o maior orçamento do mundo avião cai (novo, velho, usado, reformado e etc), o importante no primeiro momento são as pessoas (pilotos,cidadãos no solo e etc), depois são as investigações, por que aconteceu? Como evitar? O que pode ser feito para que não aconteça de novo? Respondendo isso é colocar em prática e tocar a vida.
Pois é, afinal como falou o colega acima, só sofre acidente quem poe o equipamento pra testar e realizar provas, diferentemente de quem usa só pra desfiles aéreos como certos Hermanos no norte…..
Legal viver comparando um País do porte do Brasil com umas replubliquetas socialistas aí nego se acha o entendido e coisa e tals
É o complexo de inferioridade de certos brasileiros que tem mentalidade de colonizados. Eles quando querem falar contra os países que não se alinham aos USA só citam Cuba e Venezuela, mas esquecem que A Rusia e a China sãs países considerados comunistas/socialistas e que não perdem em nada para os USA, em termos de tecnologia militar. Os cuicarachas pró USA querem comparar o Brasil ao que tem de menor e mais ultrapassado, enquanto o certo seria desejar que o seu pais fosse uma grande potência e não uma mera colônia submissa ao grande “irmão” do norte, ou de qualquer… Read more »
Mas na hora em que precisar, os hermanos do norte vão ter a sua disposição 12 aviões que sozinhos podem com todos os “caças” brasileiros.
Não tem nem comparação: os SU-30 daquele pequeno pais são infinitamente superiores aos nossos modernizados, mas obsoletos F-5 e AMX.
Colocar um AMX ou até mesmo um F-5 para enfrentar um S-300 é suicídio.
Não considero o AMX sucata…tenho orgulho do Brasil ter desenvolvido este avião…é muito eficiente para o que foi projetado.. caça bombardeiro…teve o azar de seu lançamento coincidir com o fim da guerra fria…e consequentemente grande oferta no mercado de material já consagrado…mostrou suas qualidades nas maos dos italianos…acho até que merece modernização, acho que complementaria os gripens, pois aumentaria sua segurança operacional com escolta dos gripens. Acho sinceramente muito mais coerência em modernizar os A1 do que os A4 da marinha.
Bom pelo menos os AMX estão voando e treinando ainda,ainda bem que os pilotos não se feriram
Não somos a Índia, mas basta um exercício que empregue grande número de aeronaves que aparece a realidade, não são culpa de nossos pilotos, que estão entre os melhores, mas sim das aeronaves precisando urgentemente de troca ou revitalização.
Tá falando besteira, a divisão de mecânicos da fab são umas das melhores de todo o mundo. Não vamos nos precipitar em quere antecipar os motivos desse acidente.
Lástima, mas ao menos os pilotos estão passando bem. Pronta recuperação!
A manutenção dos esquadrões de A-1 é essencial para manter nossos pilotos adestrados. A Itália anunciou que vai substituir seus Amx por Eurofighters, isso padroniza por cima seus meios de combate. Se os italianos dispuserem de alguns em reserva e bom estado seria uma compra de oportunidade. O canhão Vulcan não viria, mas é um bom vetor subsônico para o nosso eventual TO.
Já tem um acerto entre a Aeronáutica Militar Italiana e a FAB para o repasse de alguns AMX/AMX-T “Ghibli” ACOL (versão modernizada e que operou no Afeganistão, Kuwait e Iraque) italianos para a FAB, mas não conheço os detalhes sobre a venda. Os “Tornado” italianos também serão aposentados ainda este ano, salvo repensamento do governo italiano
Luiz, a AMI ofereceu 20 células de Biblioteca a FAB por preços convidativos e com 1000 horas de voo antes do Iram, porém alem do canhão, elas têm diversidades construtivas com as nossas. Só iríamos aumentar os nossos problemas.
O que a FAB precisar de motores Spey.
As forças armadas do Brasil continuam as mesmas: não conseguem lidar com seus próprios problemas.
Treinamento de ejeção… Tá valendo!!
Os pilotos estão bem, isso é que importa
Sei que vão criticar.
Mas perguntar não custa nada.
Faria sentido a Embraer fabricar alguns AMX novos?
Sei que tem a questão do velho “ferramental”, possível obsolescência do avião (o que poderia recomendar aperfeiçoar algumas características, novos motores, etc).
Mas será que sairia mais barato do que um gripen F?
Tipo 36 gripen e 12 AMX NG?
Manteria a Embraer ocupada talvez por um preço mais baixo.
Olá Nonato. Eu ia responder que seria preciso perguntar à Boeing. Como pouca gente entenderia a piada, logo diriam que estou falando bobagem, ignorando que uma piada é sempre uma bobagem.
Nonato, não faria sentido porque o projeto da aeronave contém limitações que, mesmo sanadas não chegariam perto da performance de uma aeronave nova como o Gripen E/F. Os AMX foram projetados para ataque ao solo, enquanto o Gripen é uma aeronave multifuncional. Ao mesmo tempo, a EMBRAER não fabricava 100% dos componentes da aeronave. Muito do AMX foi produzido na Itália, e possivelmente as fábricas desses componentes não tem mais qualquer interesse em retomar a produção de uma aeronave limitada em escopo operacional para apenas um cliente e para uma quantidade muito pequena de aeronaves. Ao mesmo tempo, as células… Read more »
Eu não sei se a linha de produção ainda existe…..mas na minha cabeça faria sentido sim….Eu acho que o A-1 dá um bom caldo em parceria com o Gripen por bons anos ainda
Exatamente.
A ideia não seria ter um caça equivalente ao gripen que é supersônico, de superioridade aérea, mas um caça mais simples e capaz de ataque ao solo.
E só faria sentido se for bem mais barato.
Quanto a linha de produção, se a akaer consegue produzir asas e fuselagem de um gripen por que não conseguiria fabricar a estrutura de um AMX?
Muitos dizem que os Estados unidos ainda mantém aviões B 52 fabricados há 70 anos.
Então, imagino que para lançar algumas bombas o AMX esteja de bom tamanho.
Talvez até mais econômico.
Guizmo
Mas, por exemplo, qual motor cabe no “espaço proporcionado” pelo atual Spey e que atenderia as necessidades de uma nova série de A-1/AMX?
EJ-200
“…Cogitou-se remotorizar o AMX com a turbina Eurojet EJ200 sem pós-queimador, para melhorar a performance ar-ar e de decolagem do avião, mas o plano não foi adiante…”
Por que será que não foi adiante?
https://www.aereo.jor.br/2008/09/17/o-amx-na-italia/
Eu sei lá Edson kkk
Se ideia é manter a Embraer é ocupada (o que não é obrigação do contribuinte brasileiro) basta encomendar mais modernizações do A-1.
E você está desconsiderando que uma boa parte do A-1 era fabricada na Itália. Então você teria que reativar também parte das fábricas italianas (ou comprar ferramental deles).
Enfim, muito dinheiro gasto com um avião da década de 80. Mais ou menos igual o Itamar determinando que a VW voltasse a fabricar o Fusca nos anos 90.
Essa questão de dinheiro do contribuinte não faz sentido.
Todos sabem que já gastamos mais pela TOT. Jogar fora o dinheiro do contribuinte é não manter em atividade as empresas que receberam a transferência de tecnologia e que em tese podem desenvolver novas tecnologias como ocorreu com a Embraer ao participar do programa AMX.
Não há obrigação legal ou moral de continuar comprando a aeronave só porque houve TOT na década de 80.
Seria racional ter comprado as aeronaves nos anos 90, conforme o planejamento. Agora, depois de mais de 20 anos, seria bizarro. O Brasil e a Embraer já evoluíram muito desde então. Como eu disse, seria a VW voltar a montar o Fusca.
Inviável. Avião produzido por 3 empresas… Todas pecuária reativar sua produção. Além disso, teriam de seu produzidos novos motores, tens de pouso, etc, etc….
Mais viavel a modernizar mais células, ou adquirir alguns dos italianos… E ir retirando de operação com a chegada dos Gripen (de um segundo lote).
Falei no primeiro post que provavelmente seria slvoide críticas. E também deixei claro que era uma pergunta despretensiosa. Que eu saiba, isso não foi cogitado pela FAB. Mas como se trata de um bom avião, com excelentes qualidades, em cima fabricação a Embraer participou, quem sabe fabricar novamente não seria uma boa. Claro conforme falei desde o início, talvez não seja viável economica nem tecnicamente. Todavia, não vejo grandes dificuldades práticas na empreitada. Agora se não há dinheiro nem para modernização, provavelmente não haja para fabricação. Acho o avião muito interessante. Um minitrator aéreo. Simples, robusto, prático, econômico, eficiente na… Read more »
É… Tem muitos técnicos do Cenipa aqui que já atestaram as causas do acidente (falta de manutenção, obsolência da aeronave, fabricado no Brasil, etc). Isso é inédito na história da aviação da galáxia.
Brasil…o único país do mundo em que avião cai.
P.S. vivemos numa democracia, mais propalar besteiras… Affff… Doi viu!
Pois é… rsrsrs.
Bahh ainda bem que os pilotos estao a salvo!Fora isso coitado do AMX se espatifou com tudo…
Não importa se o avião era novo modernizado ou não, como já foi dito: as investigações irá apontar as causas. Pode simplesmente ter caído por culpa de um pombo, lembrando que; quando chegaram os AMX novinhos a muitos anos trás, se perdeu um AMX, novinho em acidente também.
Por falar em treinamento, segue um vídeo com belas imagens de um Red Flag. Dogfight F-15 x F-16.
https://youtu.be/xVTJYATMnCY
É lógico que em algum momento isso iria acontecer algum acidente.
Vetores mesmo com a manutenção em dia e upgrades realizados. Quando ultrapassam 30 anos de uso, já aumentam substancialmente o risco de acidente.
É o momento de avaliarmos uma substituição gradual destes vetores pelos ótimos Korea KAI T-50 ou o italiano Aermacchi M-346.
Sim, Antunes 1980, o M-346 é uma boa opção. A Força Aérea Italiana está substituíndo seus AMX pelos Eurofighters no Kuwait. Já que nós não temos o EF-2000 como os italianos, uma alternativa para substituir os nossos A-1 deveria ser o FA-50, e talvez numa opção mais econômica poderia ser o JF-17. Contudo, existe caças ótimos para apoio aproximado no mercado, ou revitalizar os nossos A-1 como no nível dos italianos. Contudo, a situação continua como está, e ou adquirir novos caças para a função do A-1, ou utilizar os Mikes na função de apoio aéreo aproximado, e, por fim,… Read more »
Só existem duas opções: Gripen ou F-35.
Na sua visão robótica, rdx, faz sentido. Só está faltando o c3po.
Rdx, o Nosso Gripen E será um caça para interceptação, utilizá-lo para apoio aproximado será subutilizar as suas características e até pela quantidade que a FAB irá receber. Já o F-35 é muito distante da nossa realidade para utilizá-lo como caça de apoio terrestre e bombardeiro.
Não Ivan. Os Gripen serão caças que substituirão tanto F-5’s quanto A-1’s em serviço. São multifuncionais e não apenas interceptadores. Poderão sim ser utilizados para CAS caso a situação demande uma aeronave com performance superior (leia-se: capacidade de sobrevivência superior) aos A-29/AH-2.
Só se você fizer milagre com os 36 gripens, Leandro costas. Leia de novo o meu comentário. Acho que você não entendeu direito.
Li seu comentário e entendi perfeitamente da primeira vez. O plano da FAB é substituir todos os F-5’s e A-1’s em serviço e já está sendo trabalhado, ainda que sem pormenores, a questão do segundo lote de aeronaves. Se pensarmos que um segundo lote contemplaria novamente 36 aeronaves, ou mesmo 24 aeronaves, elevando o total para 60 ou 72 aeronaves, acredito que utilizá-las apenas como interceptadores é que se enquadraria como subutilização e não o contrário. Uma vez em serviço, as aeronaves devem ser utilizadas da melhor maneira possível de acordo com o que a situação demanda ao invés de… Read more »
Leandro Costa, a Força Aérea Brasileira encomendou um total de 36 caças Gripen, sendo 28 modelos Gripen E monopostos e mais oito modelos “F”, para dois pilotos. Dito isso, teremos 28 caças gripens E, para vigilância e interceptações aéreas no Brasil. Assim sendo, se 4 caças gripens E, forem subutilizados para o CAS, ficaremos com 24 caças para cobrir o território nacional, o qual tem dimensões continentais, será superutilizado. E, se for derrubado um gripen E numa missão de CAS, ou até de treinamento, ele vale USD150 milhões de dólares cada, dá para comprar cerca de 7 aeronaves M-346 com o… Read more »
O mais importante, são os pilotos.O resto é resto.
Na minha opinião, o A-1 já nasceu conceitualmente obsoleto. Basta dizer que ele nasceu numa época em que aeronaves dedicadas ao ataque tático estavam em processo de substituição (Su-25 e A-10 são de outra categoria). É preocupante o suposto problema de suporte dos motores Spey. Se verdadeiro, a FAB deveria comprar urgentemente outro lote de Gripen para antecipar a substituição dos A-1 não modernizados. Os poucos A-1M poderiam esperar no final da fila.
RDX, falta sim detalhe, pequeno:
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A FAB deve modernizar até 15 células de A 1 para ganhar tempo até poder ter fôlego para um segundo lote de NG, ou outra Anv qualquer, até porque a ala “pé no chão ” da FAB quer primeiro ver o NG plenamente operacional antes de dar outro passo, apesar da pressão dos lobistas e dos ladrões.
Por isso eu sempre defendi a aquisição de 36 Super Hornet como tampões (operar por 10 anos e depois transferi-los para a MB). Hoje, os 36 já estariam plenamente operacionais. O Gripen E promete ser um excelente caça mas atualmente é apenas uma aeronave em desenvolvimento…e provavelmente não veremos os 36 plenamente operacionais em menos de 5 anos.
Provavelmente não verá mesmo, até porque o cronograma diz que serão exatos cinco anos até lá. Comprar 36 Super Hornets como tampões é um desperdício sem tamanho de dinheiro. Estamos comprometidos com o Gripen, e as fichas tem que ser apostadas nele, gostando ou não da aeronave. Além do mais, com a grana da compra de Super Hornets, poderiam ser atualizados todos os A-1 para o padrão ‘M’ e ainda sobraria grana para uma cachaça depois. Mais fácil pegar essa grana hipotética e já fazer o pedido de um segundo lote de Gripens, ou melhor ainda, fazer compra de um… Read more »
Eu defendia 10 anos atrás.
Eu defendia isto na época do FX-1, nos tampões do GDA a epoca dos M-III…FA-19, SH ou Mig-29K…mas no final…nem Nae temos…então..deixa para lá…
e hoje em dia, com a grana tão contada e apertada…nada deve ou deveria atrapalhar o compromisso com o NG….tem de seguir em frente, cerrar os dentes e não olhar para os lados…
A-1 é bom avião. Grande estabilidade (até demais dizem uns) para ataques a baixa altura.
Mas e os f-5m ? Na eventualidade de conflito, dão conta dos su-30 ? Ou iríamos confiar que uma chuva de tomahawk destruiria todos no solo ? Não seria melhor pegar os f-15 e f-16 que os americanos ofereceram, para uso temporário ?
Pelas marcas parece que o avião não bateu no chão em sentido vertical e sim foi deslizando. parabéns aos pilotos por escolherem uma área desabitada, não sou do local mas sei que é muito urbanizado este local. Tomara que ambos estejam bem. Paci~encia, acidente operacional, quem não voa e deixa os aviões limpinhos no hangar , nunca acontecerá isso!
Tem um pessoal que acha que é trazer um caça tampão, montar na viatura e sair voando…sem mais comentários. O “mico” (dinheiro pelo ralo) do F2000 não foi aprendido. Cada uma.
Se o Spey foi fabricado pela Rolls Royce não vejo como o fabricante negar o fornecimento de peças ou mesmo da manutenção. Os suecos pegaram um motor RR -Avon e deram uma “envenenada” para usar num caça, Drakken, se não me engano. Poderíamos aproveitar a parceria com a SAAB e “puchar” esse Know How e dar um upgrade nos nossos motores Spey, pelo menos aumentando o afterburner, o que sempre funciona. O A1, com mais potencia, seria um outro avião. Colocar uma J-85 na empenagem (a la DC-10) , em “pigback” já seria exagero, mas como “brainstorming”, vá lá.
Luiz, nenhum fabricante de coisa alguma nesse planeta é obrigado a dar suporte ao seu produto infinitamente. Hoje , se não me engano, o 807 só é utilizado pelos AMX daqui e da Itália. Os Speys de outros aviões como o Bucaneer, salvo engano , já foram aposentados. Veja o caso das turbinas Gem dos Super Lnyx da MB. A RR soltou uma nota técnica informando aos usuários a descontinuidade de suporte a esse motor, por isso, entrou no pacote de modernização da MB a troca pelo LHTEC, muito mais modernos e possantes. No caso do AMX, caso fosse viável… Read more »
Marcelo Andrade Excelente colocação, perfeito, mas veja que no fundo foi um brainstorming. Ou seja, uma cogitação teórica para cercar o tema com possível solução. Mas, também lembrei que os Phantons da Royal Navy tb usaram estas turbinas numa versão mais potente (Spey 202 – 12140 lbf – seco) e os chineses a fabricaram/fabricam?, sob licença sob designação de WS-9, com 12.250 lbf – seco. Os Buccaner, (Spey 168- 11.140 lbf-seco) apesar de aposentados tiveram que vir a cena, mais recentemente (Iraque), eis que os Tornado estavam sofrendo perdas imprevistas. Novamente, teorizando: se obtivéssemos os WS-9 da China, teríamos um… Read more »
Remotorizar os AMX vai ser um desperdício de dinheiro ,só o motor e equivalente 20% ou mais do valor da aeronave e melhor usar essa grana de entrada num avião novo
Menos um…..Quantos existem ainda? Operacionais.