Análise do ‘novo’ caça iraniano revela fraquezas do F-5
Na última na terça-feira o Irã apresentou seu “novo” jato de combate chamado Kowsar, que afirma ser “100% feito no país” e capaz de transportar várias armas e realizar missões de apoio aéreo.
No entanto, alguns especialistas militares acreditam que o jato de caça é apenas uma cópia de um F-5 produzido pela primeira vez nos Estados Unidos na década de 1970.
“A fuselagem parece ser um F-5 Tiger biposto, externamente inalterado. Embora possa ser fabricado localmente, é um projeto totalmente estrangeiro”, disse Justin Bronk, pesquisador especialista em poder aéreo e tecnologia na equipe de Ciências Militares do Royal United Services Institute.
“É um caça muito pequeno e leve com motores muito pequenos que limitam a potência de empuxo, uma capacidade interna muito baixa de combustível que limita a autonomia e um nariz muito pequeno que limita o tamanho e a potência do radar”, disse ele à Reuters.
“Todas essas restrições não serão alteradas pela atualização dos componentes internos. Embora você possa colocar um radar moderno ou uma aviônica moderna – pelos padrões iranianos –, ainda estará sujeita a todas as limitações da fuselagem do F-5”.
A Força Aérea do Irã tem se limitado a, talvez, algumas dúzias de aeronaves de ataque, usando modelos russos ou velhos aviões dos EUA, adquiridos antes da revolução iraniana de 1979.
O Irã enviou armas e milhares de soldados para a Síria para ajudar a apoiar as forças do presidente Bashar al-Assad, mas teve que confiar na Rússia para obter apoio aéreo devido à sua própria falta de uma força aérea poderosa.
A República Islâmica lançou em 2013 o que foi dito ser um novo caça a jato, chamado Qaher 313, mas alguns especialistas expressaram dúvidas sobre a viabilidade da aeronave na época.
Essa análise rasteira até eu faria. É só olhar a foto.
Ele disse oque todo mundo com o minimo de conhecimento já sabia. mas esses são os especialistas para a grande maioria da midia
E precisa de um especialista do Royal United Services Institute para dizer isso?
Sem dúvida, não vi análise mais aprofundada.
Mas nossa critica é porque somos especialistas, e acabamos não compreendendo o que para muitos é muito conhecimento.
Agora em tese a matéria deve ser de algum veículo especializado. Aí não faz sentido alardear uma análise.
Aqui foi reproduzido mais título de curiosidade.
Ué, se vc mostrar pra um especialista uma jaca e perguntar a ele que fruta é aquela, ele só vai responder, é uma jaca. Não tem nada pra analisar nesse “novo caça”. É só um velho F-5.
Parece que o texto foi cortado pela metade…. rs
Eu acredito que a unica coisa feita no irã que esse F-5 tem é a sua pintura
Extra extra o Brasil está produzindo um carro novo e revolucionário se chama Cafus.
Dizem que é uma réplica do Fusca. Já vem com ar, direção hidráulica, abs, vidros elétricos, injecao eletrica, multimídia.
Mentira!!!! Empresário brasileiro não sabe nem copiar.
kkkkkkkk
Fala isso pro Gurgel, rsrsrs uma pena que não teve apoio do estado quando precisou.
Poxa. Pior que entrei no plano da Gurgel para poder comprar o BR800. Perdi tudo.
Gurgel1tinha ao menso uma excelente visão de tendência de mercado. Lançou o SUV Carajas e o popular BR800. Notem que logo após o BR800 a Fiat lançou o uno mile.
Agora voltando a aviação, o Irã está só fazendo propaganda frente a ação dos embargos imposto pelos EUA, com o lançamento de equipamentos bélicos de baixo poder tentam dar notoriedade e uma resposta interna e a simpatizantes externos do regime xiita a sua atual condição
Não tem nada de grande novidade que preste no BR800, é a versão tupiniquim do Fiat 500 (Cinquecento), o Topolino, conceito de 1936 com baixa potencia para duas pessoas.
O feio no BR800 foi o motor com suporte pendular, vi uma entrevista onde Gurgel disse que 70 fábricas no mundo estavam erradas em apoiar o motor sobre suportes, ele provaria que o motor deveria ficar suspenso, preso por cima, estava errado, não deu certo. Foi uma fonte de dor de cabeça para os proprietários do BR800, e olhe que era um pequeno motor de baixa potencia.
Essa é outra lenda bastante comum entre “nacionalistas” em busca de uma explicação para o fracasso brasileiro. Com ou sem apoio do estado a Gurgel teria falido, pois enterrou todos os seus recursos em um produto ruim, e apenas isso. Por mais que eu seja um grande admirador do Sr. Amaral Gurgel, não há como defender o indefensável. O BR-800 (e seus derivados) era um veículo de péssima qualidade. Qualquer outra estória sobre a falência da Gurgel é pura teoria da conspiração.
Tem volante e rodas ?
Já que não morde, tem que latir muitoooooo ….
“Todas essas restrições não serão alteradas pela atualização dos componentes internos. Embora você possa colocar um radar moderno ou uma aviônica moderna – pelos padrões iranianos –, ainda estará sujeita a todas as limitações da fuselagem do F-5”. Poxa, assim você deixa a gente chateado com nossos Mikes. hahaha brincadeiras a parte, é isso mesmo, no “novo” caça deles, o máximo que possam ter conseguido, é replicar peças, motores, aviônicas e partes da estrutura (só o tempo dirá se é verdade ou não), nada de novo no mundo, não tirando o mérito dos cientistas (que tem muito, se for verdade),… Read more »
A plataforma F-5 é muito limitada mesmo. Não é nenhum demérito apontar. Os nossos Mike são uma versão com significativas melhoras, a fim de aumentar as suas capacidades e letalidade, com o trinômio Grifo/Derby/Phyton, utilizando o HMD. Conseguem manter nossos pilotos e nossa doutrina atualizados. Mas continuam sendo F-5.
Uma aspecto importante que a doutrina de emprego dos F-5 no Brasil que foi bastante melhorada no padrão EM/FM é a operação conjunta com o E-99. Com isso se supre em grande medida a limitação do radar.
Quanto a esses outros aspectos apontados, não mesmo o que fazer. O F-5 não tem como corrigir eles, a não ser que fosse completamente reformulado, algo tão radical quanto o que se fez no Super Hornet, o F-16 XL ou mesmo o F-20.
Sim, claro. Mas com relação ao combate BVR, quem implantou a doutrina foi o 1° GDA com o Mirage 2000, por meio do Cap Paul Hervé, instrutor francês que voou no 1° GDA por dois anos. E com o apoio do 2°/6° GAV, pois seus controladores eram os únicos que conheciam a doutrina, fruto do intercâmbio com o 36 EDCA, na França. O conhecimento foi repassado aos Esquadrões de F-5EM. Eu era comandante do 2°/6° GAV à época.
E a turma aqui (nem todo mundo, só os mal intencionados) gosta de descer a borduna nos franceses. Se não fosse pela amizade francesa, não haveria doutrina BVR, MANSUP, PROSUB, Bahia, etc, etc, etc…
Dizer que esse troço aí é parecido com o F-5 só pode ser BRINCADEIRA !! Essa meleca aí É um F-5 !
Acho que esse cidadão leu as considerações da USAF sobre os F-5 Brasileiros na RedFlag: “ótimo avião, pena que não pode levar 4 misseis BVR”
Segue o jogo, e ainda tem gente que “paga placê” para que os Iranianos fizeram, os nossos F-5 modernizados são muito melhores do que esse “fake plane” Iraniano.
Já disse isso aqui no blog, é incrível as semelhanças do Irã de hoje com o Iraque do Saddan, muito bravata e muita espuma.
Tinha acabado de comentar no outro post quando vi que que havia um post novo sobre o aviao. repeti o comment, mas parece que ficou preso…. se puderem liberar….
Bom… para contribuir um pouco mais com a discussao, segue o Cockpit da ave…
Só eu que notei ou vc também notou na imagem, a falta de um monte de parafusos nos painéis perto da fuselagem que se liga ao canopi?
Eu sei que o F-5 já é um caça ultrapassado mas cada vez que eu vejo algum F-5 da BACO sobrevoando minha casa eu fico muito feliz.
Por falar nisso umas duas semanas atrás eles estavam bem ativos voando o dia todo, talvez se exercitando pra Cruzex.
imagino quando vc ver o Gripen
Eu acho que vai demorar muito ainda pra mim ver um gripem da FAB, o próprio mirage 2000 eu vi uma única vez e bem de longe.
Vi também no início do ano um caracal do exército se exercitando com o pessoal do quartel “19”, dizem que não é grande coisa mas voando bem baixo eu achei lindo e imponente.
Eu tbm não vi o 2000 ,creio que tinha pouca disponibilidade para fazer apresentações em portões abertos na época .Moro em SP e só consegui ver o Mirage lll,o F-5 ,AMX em voo.No caso do Gripen ,creio que seja mais facil ,pois como e´um avião novo ,creio que ele vá voar muito pelo país .
Compartilho da mesma emoção que os vejo decolar aqui na Ala 2
Vou ficar impressionado quando o Irã copiar os F14.
O que aquele país precisa é a mesma coisa que o nosso, a restauração da monarquia.
Interessante lembrar que o único país que os EUA se dispuseram a vender Tomcats foi à Pérsia sobre governo do Xá, só para efeito comparativo ao Brasil sob os militares houve trabalho para a aquisição dos eternos F-5. Já o Xá possuía, F4, F5, F14.
O Tom tb foi oferecido aos Israelenses que preferiram o F-15 se nao me falha a memória!
Olha os Iranianos aí, mantendo viva a “linhagem” Fcinconiana hahaha
Muita conversa desnecessária. Para testar a “eficiência” dessa máquina magnifica é só os aiatolás enviarem alguns deles para confrontar os F-15 da força aérea de tio “Jacó”. Se depois de segundos de peleja algum estiver no ar é porque são bons mesmos.
“No entanto, alguns especialistas militares ‘acreditam’ que o jato de caça é apenas uma cópia de um F-5 produzido pela primeira vez nos Estados Unidos na década de 1970”
Precisa ser especialista? A reportagem trata de tudo como se ainda houvesse uma suspeita.
A próximo desafio do governo iraniano é “reproduzir” o Mig-17. Divulgando que se trata de uma versão com uma gama de equipamentos de ponta e com alta tecnologia embarcada. Capaz de superar qualquer vetor ocidental.
Só eu não entendi a parte do “nariz muito pequeno”? Para mim o F-5 é o caça mais “bicudo” que há!
A dimensão problemática não o comprimento, mas o diâmetro que limita o radar.
Grato, Luciano!
Esses cara contam mentira pro povo e pro mundo todo e nem ficam vermelhos, Mentir não é pecado no Islã ?? “vá aiatolá no Xá meu”
“No entanto, alguns especialistas militares acreditam que o jato de caça é apenas uma cópia de um F-5 produzido pela primeira vez nos Estados Unidos na década de 1970.”
Projeto da década de 50, montagens no final da década de 60.
Plena produção década de 50.
O F-5E de fato é da década de 70. O F-5A é que é da década de 50/60. O F-5E é bem diferente do F-5A. Mais potente, dotado de radar, equipado com slats nos bordos de ataque das asas que somente alguns versões do F-5A (holandeses e canadenses, acho) possuíam, entre outras coisas.
Para quem está quase sem aeronaves, se conseguirem produzir independentes essa cópia em alguma quantidade razoável, para eles já eataria ótimo. SE tiverem capacidade para produzir em qtd. Fora isso, só propaganda de estado mesmo (oq nao deixa de ser mais importante para dentro do país do q para argumento de persuasão militar)
Convidem o Irã para participar da CRUZEX 2018 com esses F-5. Aí sim poderiam comparar com os nossos em todos os sentidos atuando como oponentes entre sí. Podem deixar os 99 no chão para ficar mais interessante. O resultado? Bem….vou até ali e volto.
não dá nem pra elogiar a “grandiosa” indústria militar iraniana, pq ficar copiando algo totalmente ultrapassado é de lascar!! O Irã deixou o bonde passar, isso era pra ter sido feito logo quando os EUA embargou eles, hoje eles estariam fazendo algo melhor como está fazendo a China quando copiou os caças russos, em pleno 2018 com tantos caças de 4,5ª geração ótimos voando por ae, querer combater com esse cópia de F-5 retrofitado, é pedir pra ser humilhados!! Vi algumas pessoas elogiando os iranianos por esse feito no outro post rsrs.. na boa, era melhor os iranianos fazer uma… Read more »
Alessandro, só para constar: os iranianos estão embargados economica e militarmente, ou seja, eles não podem comprar qualquer aeronave, nem um A-29, quiçá o Su-30. Por isso eles fazem o que se apresenta e muita gente elogia.
.
Sds
Lewandowski, mas e aquela história que a Rússia tinha vendido S-300 para o Irã, realmente foi confirmado tal ação ? Pq se a Rússia aceitou a venda, não vejo pq os iranianos tbm não comprarem Su-30 caso os russos aceitem vender.
Lewandowski 22 de agosto de 2018 at 19:16
China e Russia não fazem parte do embargo, então …..
MiG-28 Topic:
Top Gun: Maverick sendo filmado a bordo do USS Abraham Lincoln:
https://pilotonline.com/article_23811e14-a53a-11e8-a333-73aec78d8ae9.html
Ele podiam ao menos fazer algo mais potente, uma espécie de F-20 com motorização russa. Apesar que seria bem menos custoso procurar chineses e paquistaneses na tentativa de produzir o JF-17 localmente, ou mesmo ao menos procurar ajuda chinesa para fazer o melhor proveito do possível conhecimento do F-5 que eles possam ter
Vou dar a minha opinião. Manter os F-5 ou isso aí, voando com grande embargos, é de um esforço grande. A Argentina e outros países nem isso tem. Se for um “novo” F-5F ok, melhor que muita gente por aí. Só que fica claro que o desempenho do F-5 frente aos seus principais rivais fica a desejar. Antes esse F-5 Forever do que ficar sem nada.
Macho, é incrível como se “parece” com um F5 !
Um embargo econômico e militar influencia e muito compra de equipamentos modernos. isto pode acontecer com qualquer país “periférico” Caso da argentina, mais gritante pois estão quebrados financeiramente. há de se admirar a determinação de se produzir localmente uma aeronave que servirá apenas para defender restritamente o espaço aéreo, e olhe lá!?este conhecimento adquirido ode ser de muito valia caso num futuro distante os embargos sejam retirados e a economia volte a crescer( duvido muito). ajuda externa seria de valia, principalmente, Rússia e China, casos estes estejam interessados. resumo: isto é que dá em governos tirânicos expurgar seus cientistas por… Read more »
Enquanto isso:
https://www.airforce-technology.com/projects/f-a-259-striker-light-attack-aircraft/
É impressão minha ou a cabine tem faz um ângulo com a fuselagem que não existia no projeto F5
Os “F” possuem um pequeno desnível no nariz, provavelmente para melhorar a visibilidade do assento traseiro. É uma solução que vem desde o T-38 e o modelo B. Você pode conferir olhando outras fotos do F na internet.
Como caça de superioridade está superado sem dúvidas, mas se o mundo pode consumir FA 50 golden eagle, yat 130, m346, L39, L15, porque os iranianos não encontrariam valor real no F5? No que fica a dever nos mb ienes ar ar ou ou ar terra naquelas bandas comparado a estes?
O problema que naquelas bandas, teoricamente os seus adversários (hoje) seriam os Israelenses (com os F-15, F-16 e F-35) e a Arabia Saudita com os Typhoon e F-15 (temos que lembrar que o primeiro abate do F-15 da RSAF foi um F-4 Iraniano).
Este caça não seria um páreo sério para os adversário, obviamente pode eventualmente abater um caça superior.
Ou ainda o JF17 Block I e II e Tejas. ……?
Querem criticar o Irão por “produzir” caças da década de 70 (F-5)? Que tal criticar o Brazil por produzir caças da década de 40 (sUPER Tucano)? Brasileiro é o típico vizinho que adora tomar conta da vida dos outros e esquece da própria! Come ovo e arrota caviar!!!
Caça da década de 40? O A-29 nem é um caça, é uma aeronave leve de ataque. E para isso foi concebida; sua principal missão é COIN, na qual é a melhor do mundo. A USAF, caso não saiba, empregou uma aeronave da mesma categoria no Vietnan, chamada A-1 Skyrider. Acho, salvo melhor juízo, que postou bobagem.
Rinaldo Nery,
Se nao me engano a USAF tambem usou a aeronave Bronco da Rockwell no Viet Nam, a qual foi projetada para missoes COIN.
Sim, também. Citei o A-1, que foi a inspiração do A-29 por ocasião da confecção dos Requisitos Operacionais Preliminares (ROP), em 1992.
Sincero Brasileiro da Silva 23 de agosto de 2018 at 7:30 Até entendo o que você quis dizer, mas vamos lá. o ST não foi projetado como um caça, pode ser utilizado para abater helicópteros e aviões civis (como os usados para o tráfico de drogas), mas o abate faz parte de UMA das suas funções assim como suporte aéreo (como COIN) este sim o seu forte. O Brasil fabricou a décadas atras o AMX (ou A-1) que também não era um caça MAS tinha o mínimo necessário para se defender de outros caças. Gosto de acreditar que o Brasil… Read more »
Sincero, Até entendo o quê você quis dizer com o tal “caça da década de 40” se referindo ao ST já que os caças da década de 40 eram movidos a hélice (apesar dos motores serem de combustão interna e eles não serem dotados de mísseis), mas o que você ainda não parece ter compreendido é que seria louvável por parte dos iranianos se eles estivesse mesmo produzindo um caça semelhante ao F-5, só que não estão. No máximo o caça recebeu uma pintura nova e algum aperfeiçoamento. O Irã recebeu dos EUA mais de 300 F-5 e eu fico… Read more »
Ainda se dão o trabalho de responder esse monte de bobagens….alguém que insiste em chamar o a29 de caça…
Bela porcaria. Pra fazer isso é só colocar uma grana no parque de SP que fariam também essa cópia….
Os Iranianos gostam é de jogar pra platéia e fazer maketes….
Esse avião obviamente não foi produzido no Irã. Nada de “engenharia reversa”. É um F-5F produzido nos EUA mesmo, pintado nas cores iranianas. Com essa notícia, as FFAA do Irã desceram ao degrau mais ridículo possível.
Este avião está mais para T38 do que para F-5. Se quiseram fazer um LIFT supersônico e biposto podemos desculpar a cópia Xerox. Se for para combate erraram feio. Somente países do terceiro mundo e sem poder de investimentos em pesquisa copiariam o F-5. Taiwan fez isso muitos anos atrás e descontinuou.
Pessoal, sugiro “pegar leve” nas críticas. Claro que, para a maioria dos frequentadores do blog, especialistas em temas militares, a matéria é básica, óbvia e rasteira. No entanto, se um dos objetivos deste espaço e despertar o interesse por assuntos de defesa, deve-se também dar oportunidade para textos menos sofisticados, que sirvam para os mais leigos e iniciantes entenderem o que está sob análise.
Correção:
onde se lê: “… se um dos objetivos deste espaço e despertar o interesse …”;
leia-se: “… se um dos objetivos deste espaço é despertar o interesse …”.
A reportagem cita o comentário de um especialista atribuído ao f5, mas creio que ele estava falando do Qaher 313.
Eu opino o seguinte:
Este caça não nada de moderno em seus sistemas. Não sei sinceramente como aqui alguns acham que o Irã tem capacidade de produzir um radar moderno, um computador para todos os controles de parâmetros de vôo, armas e tudo o mais que os nossos F-5 M possui.
Parece que esqueceram totalmente do tal caça stealth que mal cabe um tripulante com 1.60 m de altura, pequeno e tudo mais, dos desfiles militares onde se vêm claramente tambores soldados uns nos outros em cima de caminhões simulando lançadores de mísseis. Enfim…
Uma vez vi um cachorro q era filhote de Salsicha com Pastor Alemão…. Ele tinha o corpo do primeiro com a cabeça do segundo….
Tá igual esse avião ai!
Mas, é isso ai!
Parabéns, Irã!!!
Um dia vc faz mais q guerrilheiros chacotas!
É aquela coisa, a Índia já está há uns 15 anos desenvolvendo o Tejas e não consegue chegar a uma aeronave de custo baixo com capacidades que atendam o que se convenciona chamar “o estado da arte”, ou seja, as minimamente adequadas ao cenário militar do presente.
Como é que o Irã iria fazê-lo com menos recursos, menos intercâmbio de pesquisa, menos fornecedores de tecnologia?
Simples, copiou o F-5… e se é verdade que está fabricando em série, está entregando um F-4,5…
Trata-se de um dos F-5 do estoque iraniano, com uma mao de pintura nova. E que a muito custo, conseguiram fazer voar.
Comparem e analisem bem as imagens divulgadas desse “novo” caça iraniano: – bordas da junção da fuselagem com o canopy apresentam marcas de uso e desgaste; – alavancas e articulações dos canopys aparentam desgaste; – analisando todas as imagens divulgadas, não se percebe a presença de: antenas do sistema RWR, lançadores de chaff e flares e várias outras antenas espalhadas pela fuselagem, presentes em todas as versões de modernizações do F-5 levadas a cabo por vários países, incluindo nossos F-5M; – radome do radar aparenta ser maior que o das versões originais do F-5F, mas aparenta ser menor que o… Read more »
Carlos Alberto Soares, 23 agosto 0: 46. Perfeito.
Ícaro está a gargalhadas.
Bosco,
você quiz dizer “embuste” correto ?
Aproveitando que o tópico está bem movimentado e interessante… Sempre me perguntei por que alguns dos nosso f-5 tem o início do leme (não sei se é assim que chama) partindo do dorso de forma mais suave, com uma subida arredonda, enquanto outros essa subida é em forma de um ângulo reto.
Os F-5 que possuem aquela barbatana na base da deriva são os do primeiro lote adquirido novo pela FAB. Aquela barbatana abrigava uma antena de ADF ou de rádio, não lembro agora de cabeça. Os que não possuem, são aqueles comprados usados dos EUA em 1988, que não contavam com esse equipamento. Quando da modernização, esse equipamento foi retirado, mas decidiram manter a carenagem, visto não haver razão para ser retirada.
Obrigado pela resposta meu caro, tens minha gratidão por sanar esta dúvida.
Me permita a modesta parte, mas parece que o Kosar não é o F-5 não e todos foram ludibriados pela confiável imprensa internacional:
http://www.indiandefensenews.in/2017/07/iran-unveils-kosar-light-attack-and.html
https://sputniknews.com/middleeast/201808211067353028-iran-fighter-jet/
Lemon, você confundiu o avião de treinamento Kosar com o caça Kowsar. Os nomes são parecidos, mas são aviões diferentes:
https://www.aereo.jor.br/2017/07/18/maks-2017-ira-apresenta-o-kosar-jato-de-treinamento-e-ataque-leve/
Não entendi nada das conclusões da matéria e do tal especialista……que os iranianos copiaram provavelmente o design da nacele etc eu entendo….mas falar da motorização deste avião que ninguém sabe nem qual, é com o motor das versões do F5 é no mínimo querer aparecer…..Qual será realmente a notícia atrás da notícia ?