O preço do caça Rafale indiano
Dassault Rafale - © Dassault Aviation - S. Randé
Rajat Pandit
NOVA DELHI: O governo indiano manteve em segredo durante as últimas semanas a divulgação dos detalhes financeiros do contrato de Rs 59.000 crore (7,87 bilhões de euros) para 36 caças Rafale devido a um pacto de sigilo com a França, mas revelou o custo por aeronave não muito tempo após o acordo ter sido assinado em setembro de 2016.
Para uma pergunta específica sobre o custo por aeronave do contrato no Rajya Sabha (parlamento indiano), a ministra da Defesa, Nirmala Sitharaman, em uma resposta escrita, disse: “De acordo com o Artigo 10 do Acordo Intergovernamental (IGA) entre o Governo da Índia e Governo da França sobre a compra de aeronaves Rafale, a proteção das informações secretas e dos materiais trocados no âmbito do IGA é regida pelas disposições do Acordo de Segurança assinado entre os dois países em 2008.”
Mas o ministro junior da Defesa, Subhash Bhamre, em uma resposta escrita a uma pergunta em Lok Sabha em 18 de novembro de 2016, declarou: “O IGA com o Governo da França foi assinado em 23 de setembro de 2016, para a compra de 36 aviões Rafale com equipamento, serviços e armas necessários. O custo de cada aeronave Rafale é de aproximadamente Rs 670 crore (US$ 104,3 milhões) e todas as aeronaves serão entregues até abril de 2022.”
Embora cada jato possa vir por Rs 670 crore, o custo unitário total é de quase Rs 1.640 crore (US$ 255,3 milhões) se o negócio global for levado em consideração, o que inclui um pacote de armas completo, todas as peças e custos para disponibilidade de frota de 75% e logística de suporte baseada em desempenho por cinco anos, entre outras coisas, conforme relatado pelo The Times of India anteriormente.
O Congresso alegou desde o final do ano passado que o acordo “não transparente” foi muito caro e violou os procedimentos de contratação de defesa, ao mesmo tempo em que favoreceu a empresa Reliance Defence promovida pelo magnata Anil Ambani.
A Reliance Defense ligou-se à fabricante Dassault Aviation do Rafale para uma joint venture na Índia com o objetivo de executar as compensações (Offsets) de 50% exigidas pelo mega-contrato do caça. Tanto o governo quanto a Reliance negaram fortemente as alegações.
Sitharaman no Parlamento declarou que seu governo assegurou “um preço melhor” para os jatos em comparação com o projeto de 126 caças que estava sendo negociado pelo regime anterior da UPA (United Progressive Alliance – coalizão de partidos de centro-esquerda). Mas ela também admitiu que os dois negócios “não podem ser comparados diretamente” porque os “produtos” são significativamente diferentes neles.
Sob o projeto MMRCA (Medium Multi-Role Combat Aircraft) que estava sendo negociado pela UPA, 18 Rafales viriam em condição “flyaway”, com os restantes 108 sendo produzidos sob licença na Índia com transferência de tecnologia (ToT).
Mas as negociações permaneceram irremediavelmente num impasse, levando o governo da NDA (National Democratic Alliance – coalizão de partidos de centro-direita que atualmente governa a Índia) a finalmente cancelar todo o processo em junho de 2015. O governo posteriormente entrou com a aquisição direta de 36 Rafales, sem qualquer transferência de tecnologia, para atender a “necessidade operacional crítica” da IAF , que tinha apenas 33 esquadrões de combate, quando pelo menos 42 são necessários para enfrentar a “ameaça colusiva” da China e do Paquistão.
FONTE: The Times of India
É uma bela aeronave de combate só que mais cara do que o bam bam bam atual (F-35).
É muita grana senhores!
E a manutenção!?
No custo apresentado já estão incluído as peças, manutenção e armamento. Parece que o mundo continua a gastar bilhões para manter forças de dissimulação enquanto outros problemas se avolumam. A India historicamente vive em conflito com o Paquistão (que era parte da India) e agora com a China tudo por causa da região de Caxemira rica em recursos minerais.
A cada dia que passa chego à conclusão que o Brasil fez um bom negócio com a Suécia.
O preço unitário de US$ 255,3 milhões já inclui a manutenção com 75% de disponibilidade por 5 anos.
Concordo com o amigo ai em cima, fizemos o correto em comprar os da Suécia! Mias barato, creio que estejam no mesmo patamar e com custo de manutenção mais baratos. Que venha um novo pacote de 36 em 2020! Mas admito que nos lugares do AMX, eu preferia um outro avião, como alguns dos Russos!
Douglas
O Gripen E será multrole.
A ideia é substituir tanto os F-5 quanto os AMXs.
Gripen é comparado ao F-16, não adianta querer comparar Gripen com Rafale, o Rafale é superior e mais caro.
O que vale hoje em dia são os sistemas de localização, misseis de longo alcance e sistemas de interferência eletrônica. Depois disso habilidade do piloto e conhecimento da área de conflito. Nunca vai se saber o quanto é o valor de uma aeronave antes do conflito – eu digo valor não preço.
“Gripen é comparado ao F-16”.
Claro. Claro.
Só faltou dizer que deveríamos ter comprado caças russos.
Cada uma.
Que venham mais grifos. Muitos.
Abraço.
“Alexandre Galante 7 de Fevereiro de 2018 at 14:19
O preço unitário de US$ 255,3 milhões já inclui a manutenção com 75% de disponibilidade por 5 anos.”
Mas isso significa que o custo de manutenção de cada um dos Rafales – com 75% de disponibilidade da frota – é de US$ 22,2 milhões por ano ou US$ 61 mil por dia. Parece-me bem caro
Depende da utilização, lembre-se a derrubada de um inimigo armado vindo te atacar não tem preço. Os pilotos necessitam fazer vôos regulares para treinamento. Eles fazem patrulhamento constante da fronteira China/Paquistão. Paquistão que já fez parte da India no tempo de Ghandi tem armas nucleares e a China tem o maior exercito do mundo, fora isso tem uma área riquissima em recursos minerais em disputa há anos entre eles (caxemira).
Uma situação extremamente diferente do Brasil.
Walfrido, de onde vc tirou isso! O Rafale tem 2 motores e é mais pesado, só. Pra mim ambos têm a mesma capacidade operacional!!!
Prezado Bob, acho que o contrato deve prever a reposição da aeronave perdida por um valor determinado. Normalmente esses contratos são extremamente bem detalhados e constumam favorecer o fabricante 🙂
Jacinto, você esqueceu de descontar o preço do pacote de armas, que está incluído no preço unitário global de US$ 255,3 milhões
Roberto, pelo que me consta como leigo, o custo de manutenção não é por avião, ou seja, o custo é para manter 75% de disponibilidade da frota existente, provavelmente com alguma métrica de horas de vôo globais mínimais desejáveis e obrigatórias… A lógica é multimilionária, mas pense em algo semelhante a um contrato de carro em que você compra o carro junto com a manutenção por w reais, sendo x do carro e y de uma manutenção programada por 5 anos. Se o dono do carro (também conhecido como ladrão) levar no meio do caminho, problema seu… Ainda mais se… Read more »
Esse aí (o Rafale) é o T-Fighter particular do nosso Lord Vader!!! 😀
O custo unitário é quase o preço de uma corveta tamandaré
Choro.jpeg
Concordo Marcelo.
Eu diria que o Gripen E é ligeiramente superior ao Rafale.
Alexandre Galante 7 de Fevereiro de 2018 at 14:49
Galante, estou com uma dúvida: no texto os valores em rúpias (Rs) estão com ‘vírgulas’ em alguns casos, mas fiquei sem entender se as vírgulas lá estão apenas como separador de milhares (como usado na língua inglesa) ou como separador de parte decimal, como usual em português!
André Luiz, as vírgulas são separador de milhares, na tradução esqueci de mudar para ponto. Está corrigido agora, obrigado!
Roberto, falando como completo leigo, eu diria que o mais provável para reduzir o tamanho do prejuízo é uma cláusula como a que Galante falou de uma nova célula por custo menor (sem incluir nada fora o avião, por exemplo), ou talvez o aumento da disponibilidade das demais células para compensar a redução da frota. Por outro lado, ninguém é forçado a assinar o contrato, não é? Assina quem quer, por qualquer razão que seja, desde o toco/jabá/benesse ao assinante (nada raro neste tipo de contrato) até uma razão geopolítica como não depender de algum fornecedor, até mesmo uma avaliação… Read more »
Olha, de boa… esse papo de “x” eh superior a “”Y”… e papo furado! De “especialista de teclado”!
.
Ganha o combate quem tiver a melhor tatica e treinamento!
.
Os alemães que o digam na 2º GM com seus “superiores” ME-109 contra os “inferiores” Yak-1!
.
E os “tigres voadores”?
.
Nossos Mirage III “abatendo” M-2000?
.
“Oramos pelo melhor, trabalhamos o que recebemos!”
Jorge, não concordo plenamente com você. Com certeza, tática e treinamento são absolutamente vitais, mas existem aparelhos decididamente melhores do que outros, inclusive por filosofia. Um Mirage III abatendo um 2000 por exemplo, indica muito provavelmente ou uma situação de treino muito favorável ao III (impossibilidade de uso de BVR, limitação de capacidade de manobra) ou uma mancada muito grande do piloto do 2000… Independente deste aspecto (diferenças muito grandes de equipamentos) se pensar em máquinas mais ou menos comparáveis (o pacote geral das 4.5 g, por exemplo), ainda podemos pensar em uma máquina ser superior a outra PARA DETERMINADA… Read more »
Roberto F. Santana 7 de Fevereiro de 2018 at 15:33
Preferências à parte, vc sabe que o Gripen E é mais novo e atual que o Rafale né, o qual(Rafale) já passou por melhoria/atualizações e tal e antes que digas, o Gripen E é outra aeronave, remodelada a partir do Gripen C.
Roberto, se minha memória não estiver me traindo (mesmo porque não estou com tempo de rever as várias matérias da época do contrato – vc pode fazer isso, se tiver disponibilidade), o contrato tem cláusulas sobre opções de compra que a Índia pode exercer nas mesmas condições do preço “fly away” das aeronaves, com os demais pacotes extras (peças, armas etc) a serem negociados separadamente. Isso pensado para compra de um lote adicional nas mesmas condições já pactuadas. Então, creio eu, se não estiver me confundindo com algum outro contrato, bastaria à Índia exercer a opção de compra para pagar… Read more »
Bela compra.
Mario 7 de Fevereiro de 2018 at 15:41 . Pode-se tirar a “inferioridade” de um aparelho, com bom treinamento, pois um Mirage III nao eh o melhor caça para dogfight, Nossos pilotos que o digam quando praticavam combate dissimilar… Mas veja o que os Israelenses fizeram com ele? . Sim. Nossos M-III abateram caças m-2000 pelo excelente treinamento e tatica que desenvolveram… Conta-se que em determinado momento, o radar de terra deu pane, porem o operador continuou a “ditar” para o piloto ate o sistema reestabelecer e ele estava correto. Treinamento e tudo! (Tigres voadores…) . Nao foi “mancada” dos… Read more »
Jorge, Só para deixar claro, não quis de forma alguma diminuir o valor do treinamento, mas veja que o caso que você está usando do III x 2000 está justamente baseado em uma situação anômala, da bronca no radar. Treinamento é fundamental, e a maior prova disto pode ser vista na razão de abate dos israelenses vs o mundo árabe, em que mesmo na época em que não tinha vantagem tecnológica eles sempre mantiveram vantagem na razão de abate ar:ar (o Yom Kippur não muda a figura, porque os abates foram quase sempre solo-ar). E concordo plenamente que o Gripen… Read more »
Interessante a divisão dos valores de da aeronave fora do pacote. Espero que essa reportagem seja lida e entendida pelo pessoal que insiste em dizer que caça X é caro, porque só sabem dividir o preço do pacote pelo número de unidades.
As taxas de curva instantânea e sustentada do Gripen são muito semelhantes as do Rafale, eu diria que até ligeiramente melhores, mas acaba por aí. O Rafale tem melhor relação peso/potência, logo sobe mais rápido e acelera melhor. O Rafale também possui mais pontos duros e estes levam cargas mais pesadas, em distâncias maiores. Eletronicamente é que os dois estão mais equilibrados, depois que o Gripen E ganhou um conjunto óptico, e como os franceses decidiram por um radome muito estreito, aparentemente o radar do Gripen E tem mais TRMs que o do Rafale, o que pode (ênfase no “pode”)… Read more »
Normal, não é caro levando em consideração o que está sendo adquirido. Lembrando que o Brasil vai pagar em média 150 milhões de dólares por cada gripen NG somente pela transferência de tecnologia + o caça. Não lembro se foram contratados a manutenção por período já neste pacote, acredito que não. Mas o preço do caça em si PODERÁ ser menor nos lotes seguintes. Foi comparado ao F-BUG no primeiro post, digo, F-35, só o F-35, SEM nenhum contrato adicional já custa próximo deste valor do Gripen E que o Brasil adquiriu, com pacotes de armas e manutenção esses valores… Read more »
Srs, alguém ai em cima, deu xeque-mate: DATA-LINK, isso e o que quer comprar, acessar alguns países de vários continentes e ,até hoje não conseguiram, mas a Boeing……
Vou aproveitar o tópico e perguntar uma coisa relacionada ao nosso gripadinho.
O primeiro lote será de 36 aeronaves, porém em vários sites mostra que a FAB vai comprar mais dois lotes adicionais totalizando 108 Gripens NG
Como estão os contratos? Alguma novidade?
“O primeiro lote será de 36 aeronaves, porém em vários sites mostra que a FAB vai comprar mais dois lotes adicionais totalizando 108 Gripens NG”
Marcos,
Uma coisa é querer, outra é poder. Não usaria as palavras “vai comprar” e sim “pretende comprar”. Não tem contrato novo nenhum por enquanto, e ainda há alguns anos de prazo pra resolver isso.
Se não me falha a memória, nesse preço também entra a construção das instalações para operar o Rafale nas duas bases que deverão opera-lo
“Double the engines, double the problems” – John Boyd
O Rafale é a bala de prata da Índia, todo mundo quis focar apenas o valor total, dividido pelo número de aeronaves, mas não se perguntaram do porquê de tal secretismo (sim, devido a “cultura” política indiana ser até mais corrupta do que a brasileira, tem gente ganhando um bom trocado por fora), ou seja, a questão do preço salgado esta ligado a outras capacidades. Capacidades estas que o Typhoon não possui. Advinha qual seja?!?! Putz!!! E ainda tem gente que quer comparar, num mesmo processo, aeronaves de categorias distintas, coisa de país insignificante. Quem quer ter capacidade dissuasória, paga… Read more »
Gustavo 7 de Fevereiro de 2018 at 17:08 Normal, não é caro levando em consideração o que está sendo adquirido. Lembrando que o Brasil vai pagar em média 150 milhões de dólares por cada gripen NG somente pela transferência de tecnologia + o caça. Não lembro se foram contratados a manutenção por período já neste pacote, acredito que não. Nota Oficial da FAB sobre a aquisição de caças Gripen NG: Em 24 de outubro de 2014, o contrato de aquisição das 36 aeronaves Gripen NG foi firmado em coroas suecas, em um valor total de SEK 39.882.335.471,65, conforme publicado no… Read more »
Além das questões políticas e econômicas do BRASIL eu acho que se encomendar lá por 2022 talvez já tenha havido novas vendas ( ÍNDIA por ex:) e o preço poderá ser ainda mais baixo pelo ganho em escala , mas claro se encomendasse agora daria mais confiança a novos compradores. Um OFF TOPIC:Eu acho que se o governo quitasse os 7,2 bilhões do KC390 avista daria fôlego a EMBRAER para derrubar o custo do avião ,capitalizaria a empresa e daria impulso a outros projetos como o turbo hélice de 70/90 passageiros e a OMC não poderia questionar.7,2 investidos viraria 9,1… Read more »
Roberto F. Santana 7 de Fevereiro de 2018 at 16:03
Obrigado pela informação De Martini.
P.S. Duvido você lembrar qual era o avião da carta Super Trunfo do jogo anos oitenta.
Você já era nascido, não?!
—————————————————————————————
No meu exemplar (“Aviões de combate”), o Super Trunfo era o Saab Viggen.
Mas tinha uma regra que afastava os superpoderes do Super Trunfo. Se não estou enganado, eram as cartas de numeral 1 (A1, B1, C1, D1, E1, F1, G1 e H1).
“Duvido você lembrar qual era o avião da carta Super Trunfo do jogo anos oitenta. Você já era nascido não?!” Sim, Roberto. Nos anos 80 já estava grandinho, nasci quando os Beatles se separaram. Mas não era fã de Super Trunfo nos anos 80. Jogava quando algum colega ou algum primo aparecia com suas cartas, nunca comprei nem pedi de presente. E só lembro de ter jogado os que tinham carros, não sei de carta alguma de avião. Mas no início da década seguinte, já bem entrado na universidade, lembro vagamente de ter planejado junto com uns colegas umas cartas… Read more »
Sem querer criar polêmica, já que o assunto costuma provocar polêmica, continuo achando esses aviões muito caros.
250 milhões é muito dinheiro.
O Space X que levou um carro para o espaço custou 500 milhões.
A fragata leve Tamandaré (ou corveta) deverá ficar na casa de 350 milhões.
Sei que dizem que mísseis, radares e correlatos custam muito (não deveriam).
É verdade que esses radares têm baixa demanda, equipam poucos aviões.
Mas mesmo assim, não deveriam custar os olhos da cara.
100, 200, 300 milhões de dólares é muito dinheiro.
O Gripen E é mais novo, mas isso não significa que é melhor que o Rafael, EF2000, SU-35/ SU-30SM e F-15KA/SA/SG/SE.
Gripen E é do patamar do F-16E/ F-18E/ J-10B/C e MIG-29/35
Já que o Gripe entrou na discussão, foi triste ver o Ministro da Defesa ( na entrevista pra Miriam Leitão) dizendo que o Gripe é um caça de 3° geração…
Alô assessoria!!!
*Gripen
Pouca gente sabe mas os indianos são um povo sovina. Por isso toda essa lenga para cair o preço dos Rafales. Mas o que eles desperdiçam em logística…
.
Se não me engano, o Rafale é bimotor porque os motores M88 inicialmente não forneciam potência unitária satisfatória.
.
O Rafale talvez seja um pouco melhor que o F-39, mas o custo/benefício, as condições de compra e ToT prevaleceram.
Esse Rafale tem capacidade super cruze? Se não, outro ponto positivo para o Gripen.
Roberto F. Santana 7 de Fevereiro de 2018 at 16:50 Roberto eu fui Rafalete(kkk) durante basicamente todo FX2, acho o Rafale o vetor mais bonito/capaz e tal, mas, caríssimo(não que um país como o Brasil não devesse ter aos montes pelo que entrega em capacidade e tecnologia mas…) de manter e comprar. O Gripen caiu como uma luva e mesmo sendo de categoria diferente(não é biturbina) não nos deixará a desejar, sendo que se iguala e até supera em alguns pontos(guardadas as devidas proporções) ,ao Rafale e no custo benefício(custo da aeronave/hora de voo/modelo de contrato com ToT/forma de pagamento)… Read more »
Kkkkk Nonato, que figura! Concordo com vc, sobre os preços, mas eu fico imaginando vc indo numa concessionária comprar um carro, ou num restaurante….
Eu acho que o grispen igual aõ Rafael,uma coisa aqui,outra ali,aliás novo avião e novo é configurado para a Fab nem na suecia vai ter um igual,o Rafael é absurdo de caro o f-35 é mais barato.O Brasil saiu de um tremendo abacaxi,pois a transferência de tecnologia não adiantaria nada pois íamos vender o Rafael para quem na américa latina.O grispen tem uma vantagem enorme em relação a até o f-18 e uma célula nova e os outros que o Brasil podem sofrer melhoramentos na fabricação, é creio que ele daqui a um dez anos sempre pode sofrer atualuzações por… Read more »
Realmente 2 motores devem fazer muita diferença os F 35 que vai substituir F15 e F16 tem um so esses Americanos nao entendem nada de caças
Com esse valor pago pelos indianos a Rússia passava uns 120 SU-35 ou uns 180 caças MIG-35 … eu preferia ter 180 caças MIG-35 a meu dispor do que apenas 36 Rafales .
Nonato, imagino que com o maquinário pronto, a compra dos insumos e a montagem em si do produto não seja (tão) cara. . O que muitas vezes não mensuramos é o tempo de gestação da criança, o planejamento e decoupage de cada função, os erros, o tempo e a mão de obra de codificação, a produção do maquinário e o treinamento da mão de obra. . Ter uma produção em pequena escala mitiga quase nada valor investido em P&D. . O caso de 500M de corrida espacial é muito relacionado a não criar novas rodas e aproveitar as tecnologias. .… Read more »
Olá Tomcat3.7!
.
Dois documentos oficiais da Armée de l’Air de 2015, forncedidos à Assembléia Francesa sobre a disponibilidade do Rafale e os custos de manutenção. Os questionamentos da Assembléia eram sobre os altos custos de manutenção e a baixa disponibilidade em aeronaves relativamente novas (com idade média de 5 anos)
http://www.portail-aviation.com/wp-content/uploads/2015/06/disponibilit%C3%A9-avions-arm%C3%A9e-de-lair.png
http://www.portail-aviation.com/wp-content/uploads/2015/06/DTO-2011.jpg
Entendo que a principal caracteristica que favorece os F-39 refere-se à eletronica embarcada, possibilitando um avanço extraordinario justamente nas açoes centradas em redes digitais, com data link avançado,! Assim comparar raio de curvatura, aceleraçao e parametros do genero assemelha-se a comparar uma carro de indianapolis dos anos secenta com uma escuderia de formula 1 de hoje, cujas equipes trabalhando em cada carro somam centenas de pessoas altamente capacitadas. So o fato de uma esquadrilha de F-39 poder contar com dois ou tres elementos totalmente integrados entre e com o apoio das bases multiplica exponencialmente sua eficiencia e eficacia militar! Entao… Read more »