‘Rafale é Ferrari, e Gripen é Volvo’, afirma francês
Ana Carolina Dani
Ao comentar o caso pela primeira vez, o ministro da Defesa francês, Hervé Morin, comparou o Rafale a um carro esportivo italiano Ferrari e o Gripen, a um veículo mais familiar da marca sueca Volvo. “Não se pode comparar o incomparável”, afirmou à rádio francesa RMC.
Questionado sobre o custo do Rafale, superior ao do Gripen e ao do concorrente americano na disputa, o Boeing F-18, Morin disse: “É possível comparar uma Ferrari, que é o Rafale, com um Volvo, que é o Gripen?”
O ministro afirmou que o caça francês é o único no mundo que pode, no mesmo voo, fazer funções de combate aéreo, ataque a solo e reconhecimento. Isso é uma vantagem competitiva contra o Gripen e o F-18.
Morin também reforçou a ideia de que a decisão final será muito mais política do que técnica. Segundo ele, a França e o Brasil têm hoje uma parceria estratégica que “vai muito além da simples relação entre cliente e fornecedor”, disse o ministro.
Brasil e França já assinaram, em 2009, acordo militar para compra de submarinos e helicópteros de mais de R$ 20 bilhões e firmaram uma parceria visando alinhar interesses políticos e de suas indústrias de defesa.
A Saab e a Boeing afirmaram não conhecer o relatório da FAB. (ANA CAROLINA DANI)
FONTE: Folha de São Paulo
NOTA DO BLOG: não tinha nenhum carro francês para utilizar como exemplo?
olha que essa ferrari pode fica atolada numa lombada
eoaiheiaheioeaioa
Esse tal Hervé Morin não é aquele que disse que o KC-390 seria um “carrinho de mão”??? E de fato, veja que interessante: o cara não cita nenhum carro francês. De minha parte, que estava querendo trocar de carro no meio do ano, acho que vou desistir de Renault, Peugeot, Citroen, etc… Nem o ministro deles mesmo gosta… 🙂 O cabra ainda afirma que seu caça é o único multirole do mundo… realmente a empáfia e arrogância do sujeito são de arrepiar. Fazer o quê? Esse é o francês ordinário… No mais, continuo querendo ver a tal “parceria estratégica”. Quantos… Read more »
Isso é uma ofensa, a Ferrari não é mais o que foi no passado. Ferrari hoje é um beberão que a maioria dos ricos querem mais (pelo menos na europa). Hoje com tantas opções de carros de luxo extremamente potentes melhor que a Ferrari com o Pagani Zonda (que é um F1 de rua), é um excelente carro. Tudo bem comparar o Rafale a Ferrari, tendo em vista que a Ferrari também tem pouca escala, preço exorbitante, todos babam, mas poucos podem comprar. Contrario do Gripen (sendo NG ou não) sendo o Vvlvo, é o volks Wagen da familia, barato… Read more »
Hervé Morin , Nelson Jobim , Celson Amorin ¬ ¬’
Hhuuuummmm ….
nem sei o que posso fala sobre isso, então, deixa pra la.
Espere! Não, não acredito em pre-coincidência não.
¬ ¬
ja que “””casas”””” são para por
na verdade é “caça”
Morin is not the very top smart person in terms of intelligence ,he is not stupid but let’s say medium high…his small words are often too brutal ,like a piece of impure metal directly coming from a high furnace… PS:NOTA DO BLOG… I copy here the message I left recently in another subject.Would love to have the NOTA DO BLOG opinion on it. (Google translate) Desculpe dizer isto, mas para aqueles de vocês que são contra o Rafale e acima de tudo queria uma escolha e E.U. estavam bateu na Gripen, se houver um pouco hipócrita. O preço do SH… Read more »
Parceria Brasil/França = Parceria Caracu: a França entra com a cara, o Brasil entra com o … 🙂
Caros
Este Morim é um imbecil.
Como é que é Parceiro Estratégico??? Ha, Ha,
Como é que é que se chama o KC=390 na França “CARRINHO DE MÃO”
Ferrari é o F-22 SERÁ O PAK-50,
Como sempre a soberba deste imbecil não é caso isolado, na Nação Francesa.
Sarko terá muito muito o que explicar ou vai estar enterrando Lula, PT, Projeto Dilma Presidente.
Prefiro no papel, contrato assinado.
Abs a todos
Se não houvesse a comissão do “sapo barbudo” o Rafale talvez não seria tão caro…
Ainda prefiro o Corvette SH.
Mais barato q ferrari, anda igual e pega mulher do mesmo jeito.
Mas, como ele adora esbanjar dinheiro alheio e nao gosta de ser contrariado, afinal ele eh um deus vivo, o mulla vai de ferrari. Isso jah esta claro desde a primeira vez q ele o o jobim declararam preferencia pelos franceses. Nao tenham duvida.
Eu gostaria muito que o Brasil participasse de algum exercício conjunto com a França e um AMX-M ‘derrubasse’ um Rafale.
Se submarino brasileiro já ‘afundou’ porta-aviões espanhol não seria impossível! rsrsr!!!
Mas era só para ver o que diria o ministro francês…..
CALMA PESSOAL O WOLF AINDA ESTA NO “DIVÔ DAQUI A POUCO O PSICA TA NA AREA MAS NÃO CONTRARIEM O CIDADÃO ELE ESTA EM TRATAMENTO NÃO PODE SER CONTRARIADO SENÃO ELE SURTA.
Prezado Harry, “Este Morim é um imbecil.” Com todo o respeito que me é devido: ele é tão imbecil que comanda o ministério de defesa Frances enquanto nós esbravejamos nossas bravatas em um Blog virtual… Acredito que devam haver críticas mas a usar termos perjorativos ofensivos e agressivos à profissionais comprovadamente mais gabaritados que nós é estupidez. Certa vez conversando com um amigo, definimos a diferença entre os brasileiro e os Argentinos. Bem, os Argetinos são burros e nós, somos burro e idiotas. Argentino é burro porque é burro mesmo, e nós somos burros porque somos burros também porém além… Read more »
Cabeça de Lata ;D. Felipe Cps essa aqui é pra você.
Acordo Brasil-França: SOFA (Status of Forces Agreement)
“O acordo estratégico assinado ontem entre o Brasil e a França está sendo pouco compreendido na imprensa brasileira. Talvez por desconhecer a amplitude dos interesses convergentes nos últimos anos entre os dois países …”
Brasil e França assinam acordo de aliança estratégica na área militar
http://www.qprocura.com.br/clip-noticias/2008/42241/Brasil-e-Franca-assinam-acordo-de-alianca-estrategica-na-area-militar.html
PARCERIA ESTRATÉGICA ENTRE A REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL E
A REPÚBLICA FRANCESA
http://www2.mre.gov.br/dai/b_fran_193.htm
Felipe Cps, vc é um tanto petulante, arrogante e principalmente, desinformado. ;D.
Seria uma declaração até aceitável se os helis que a França empurrou para o Brasil não fossem como Gordinis, enquanto os demais do mercado são no mínimo um Focus 2.0…
A reportagem de O Globo de hoje é a melhor do dia. Perfeita, inclusive com os pesos usados na avaliação. Segue… Aeronáutica se recusará a mexer em relatório que recomenda a compra de caças suecos BRASÍLIA – O comando da Aeronáutica não aceitará modificar a conclusão do relatório da concorrência do programa FX-2 para excluir a classificação que colocou em primeiro lugar o caça sueco Gripen NG, da Saab . O ministro da Defesa, Nelson Jobim, prefere a proposta do governo da França e tenta negociar com a FAB um texto que não seja tão taxativo. Apesar de insistir em… Read more »
Putz –‘.Use o Google.
É aqui que o Rafale vence: PARCERIA ESTRATÉGICA ENTRE A REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL E A REPÚBLICA FRANCESA http://www2.mre.gov.br/dai/b_fran_193.htm III – Cooperação na área da defesa Esta cooperação privilegiada abrangerá: Os helicópteros, com o desenvolvimento e a produção compartilhados de helicópteros de transporte de tipo EC-725; Os submarinos, com o desenvolvimento e a produção compartilhados de quatro submarinos de tipo “Scorpène” e a assistência da França ao desenvolvimento da parte não-nuclear do projeto de submarino a propulsão nuclear brasileiro, de uma base submarina e à construção, modernização e manutenção de estaleiros. A cooperação poderia igualmente incluir: A implementação de projetos… Read more »
Hervé Morin errou feio na sua afirmação pois seja qual for o modele que ele se referiu,é um modelo existente!!!,e não um projeto,o grippen tá mais para uma masserati,mas que ainda está no papel.
Pais como o Brasil precisa é de VOLVO mesmo para trabalho..e esse é mto bom !!!!nao precisamos de ferrari pra ficar na garagem!!!
Os franceses não tem pegeout? Citroen? Tem que usar um carro italiano para comparação, UAHAUHAUhauahU.
Eu geralmente nao gosto do tom do Felipe Cps e evito comentar seus comentarios, mas esse da parceria CARACU com a franca, tenho que tirar o chapeu!
E a pura verdade! rs
Se de antemão já foi dito que a decisão seria política, por que perder tempo, dinheiro para fazer análises técnicas?
Deêm a cestinha para o LuLLA e mande-o às compras, não é assim que termina o processo, qualquer que seja a avaliação técnica?!?!
O fato é que querem empurrar ao Brasil um caça híbrido sueco-americano que ainda sequer existe, com custos desconhecidos, de um só motor americano embargável a qualquer momento, e ainda pior, chegando em 2015 sem ser de 5ª Geração, como o já existente PAK FA russo-indiano. Só este argumento demonstra a loucura desse processo todo, visto agora no suposto relatório do Comando da FAB.
Ninguém fala isso né ?
Falou tudo, Antonio M. Tb nao entendo pq tanto trabalho…. Eh uma centralizacao absurda em um individuo cujas capacidades sao completamente superestimadas. A unica coisa q reconheco como GENIAIS no lula sao a capacidade/esperteza politica e a labia/cara de pau com q ele manipula as massas. Em um pais mais civilizado ele seria um fracasso, mas encaixa perfeitamente no braZil. Voltando ao ponto…eu imagino este pessoal da forca aerea…q tanto trabalhou nisso, chegou a uma conclusao pelo q diz a imprensa, e simplesmente tem de ver todo trabalho ser ignorado pelo presidente (sim, sei q eh a lei…). Mas nao… Read more »
O engraçado é que até pilotos brasileiros já voaram no Gripen NG e gostaram. Como que ainda está ‘no papel’ ? Creio que essa fase seria de muita valia para o país, poderia aprender muito e quem sabe opiniar e sendo otimista, até melhorar o alcance (sem tamques externos) na versão brasileira. E aqui no blog há um post onde a Saab afirma que uma versão naval poderia ser construída sem maiores problemas, pois além do interesse da Índia e Brasil nessa versão o NG já estaria certificado em vários requisitos para tal. Agora, ‘no papel’ mesmo, de verdade está… Read more »
Mokiti, de 5a geracao nenhum deles sera em 2015. E acho q todos soh vem de 2014 pra frente. Se bem q o SH poderia vir em 2011 jah…
E hoje o pais nao poderia comprar nenhum aviao de 5a geracao, pq o unico disponivel nao esta a venda. Os demais, ainda em projeto e testes. E a tecnologia pra isso nao nos passam antes de 2030. Ainda mais dependendo da ideologia dos proximos presidentes.
Felipe Cps,
existe a parceria sim, mais ou menos parecida com aquela que fizemos com a Alemanha para construção de 60 usinas nucleares(inclusive todas em funcionamento, rss), eles entram com a mercadoria encalhada e nós com um monte de dinheiro afinal somos muito ricos.
[]s
Felipe CPS,
Eu não entendo nada de aeronaves, seja de asa fixa, seja de asa rotativa. Contudo, devido a sua afirmação sobre as aeronaves de origem francesa, gostaria de perguntar:
Por que o Rafale e o Caracal tem tecnologia obsoleta? É uma pergunta séria, eu realmente não entendo nada de aeronaves.
Agora, sobre submarinos eu entendo um pouco, então, gostaria de te dizer que os Scorpènes são meios no estado da arte, assim como os U212/214, eles se equivalem. São superiores aos atuais meios disponíveis na MB, portanto, trarão um incremento considerável à ForSub.
Qual é mesmo o carro mais seguro do mundo???
Um tal de Volvo né?
Infeliz o cara ao usar o P… dos outros para ……!
Enfim, já acharam o CPF pra assinar o contrato dos EC-725?
Não? Então antes de assinar fechar mais um acordo com a França, deveriamos primeiro nos certificar de que a TT irá ocorrer sem problemas, senão ficará como o colega postou acima.
A França entra com a cara e o Brasil com o C…….!
É isso o que queremos?
Se o Rafale é o único Multirole, acho que seria então uma ferrari tipo “Perua” como essa aqui:
http://img.blogs.abril.com.br/1/fotosfatos/avatar/ferrari-456-venice-06.jpg
Pra quando necessário chamar p/ um “Pega” um Porche, um Viper, um Corvette, uma 3000GT e ainda ir no supermercado e busca os filhos na escola. Resta saber se o preço, seguro e a manutenção desta Ferrari vale a pena, ou seria melhor um Volvo Turbinado? ou ainda se as “Ferraris peruas” estão vendendo pouco será que é possível um bom desconto na compra?
Os nossos submarinos em operação são alemães em vão muito bem obrigado;ao contrario do” PORTA AVIÕES”frances que já explodiu uma caldeira e matou marujos brasileiros isto é o material frances ;de bom só o chanpagne,até o queijo e o vinho é discutivel e o resto é resto numca fizeram nada que preste e dure.
E o WOLF PACK continua no divã a coisa ta feia,o psicanalista não quer que ele saia na rua,não pode ser contrariado.
Perfumes, pensador…
Bem lembrado mas eu prefiro PINUS SILVESTE ou PACO RABANE.Sou chic e conservador kkkkkkkkkkk
Prezado pensador, “Os nossos submarinos em operação são alemães em vão muito bem obrigado;ao contrario do” PORTA AVIÕES”frances que já explodiu uma caldeira e matou marujos brasileiros isto é o material frances ;de bom só o chanpagne,até o queijo e o vinho é discutivel e o resto é resto numca fizeram nada que preste e dure.” Você sabe de onde vem a tecnologia do metrô de São Paulo? dos Cindactas? da gênese da Embraer? da USP? da arquitetura Brasileira? Como falei e repitirei: que venham as críticas. Mas que as mesmas tenham fundamento e argumentação lógica. Thierry: pardon pour mes… Read more »
França, Suécia e EUA, todos tem grandes meritos e gracas a paises liberais e desenvolvidos como estes a humanidade avanca. Cheia de defeitos, mas avança. E eu pretendo conhecer os 3…especialmente a europa, antes que vira coloniaislamica.
Para quem anda de uno 1.0 um volvo tá bom demais.
Foll em 07 jan, 2010 às 8:44: Caro Foll, agradeceria se o amigo pudesse contestar o que escrevo sem me atacar, pois não o conheço e jamais o ataquei. Não é gentil escrever coisas como “desinformado”, “cabeça de lata”, arrogante, etc. Antecipadamente agradeço. Muito interessante a carta de intenções que vc gentilmente nos enviou o link, mas não traz nada de novo; e apenas para seu governo já havia lido essa estrovenga a “secula seculorum”. Peço desculpas, realmente esqueci do Projeto “COBRA”, um projeto bastante factível para um Exército que acaba de incorporar a menor quantidade de recrutas em 50… Read more »
Dica ao Blog: poderia ter usado o Renault F-1, mas este Hervé é como um ministro qualquer: não sabe nada de equipamentos de defesa!
E A Suécia teria algum carro de alto desempenho para mostrar? rsrsrss
um volvo? qual modelo? aquele da mamãe levar os filhos para escola? um Saab (credo)?
Foll em 07 jan, 2010 às 8:44:
Ah, e só um detalhe que esqueci de mencionar: trata-se o documento firmado de mera CARTA DE INTENÇÕES, não se reveste dos característicos necessários para um tratado, muito menos um que tenha força interna que, como é cediço em Direito Internacional, tem de passar pela chancela do parlamento de ambos os países.
Aliás, o próprio documento deixa isso claro em suas últimas linhas, quando menciona criação de grupo de trabalho para a implementação de, aí sim, um possível tratado.
Ou seja: NÃO TEM VALOR JURÍDICO.
Sds.
Se for assim, rafale é Peogeot (com todos os problemas clássicos de carros da frança) e Gripen é o volvo (o mais seguro do mundo)
sds
“Ou seja: é uma “parceria” muito interessante: A GENTE COMPRA, ELES VENDEM! ”
Pois eh…parceria estrategica…depois q vc comecou a postar isso ontem, fiquei pensando. De fato, parceria de compra e venda, nada mais, nada menos.
O GF entra com nosso dinheiro, os franceses usam nosso dinheiro como bem querem, e, possivelmente, atravessadores ficam com um belo naco nesse file…
Os atravessadores cada julga como quiser quem sao.
Prezado Felipe cps, Acredito que a contrapartida dessa parceria seja justamente o Know-How e o expertise que o Franceses tem. Pelo menos é isso o que vem sendo divulgado. Até hoje, nenhum país se propos a tanto. Devido a nossa longa história de bom relacionamento com o referido país, acho que poderíamos nos dar a pagarmos esse preço. Até porque, como bem sabemos, nada é de graça. Porém o que eu acho válido é a discussão do valor à ser pago… isso sem dúvida. Porém você mensurar ativos intelectuais, conhecimento é realmente difícil… Acho que podemos nos essa chance. É… Read more »
Só que peça pra Volvo só na China hoje rsrsrsrsrs
Vai ter muito magnata com XC60 e XC90 vendendo baratinho essa encrenca.
Agora, o SAAB GRIPEN NG BRASILLLLLLLLLLLLLLLLLLLL será um sucesso mundial de vendas e com uma escala de produção que superará em muito os Lockheed F16…
Só pra Sueco esperto ver mesmo…
36x SAAB Gripen NG BRAAAASSSSSILLLLL farão a defesa aérea do Continente a partir de 2015… o primeiro caça invisível da FAB..
Pessoal, na boa já escolhemos o LIFT, agora vamos para um vetor de verdade.
“Pensador em 07 jan, 2010 às 9:31
Os nossos submarinos em operação são alemães em vão muito bem obrigado;ao contrario do” PORTA AVIÕES…”
Sim, eu sei. Reafirmo que tanto os U214, quanto os Scorpènes são superiores aos submarinos da classe Tupi e ao Tikuna.
O restante do comentário é preconceituoso, não irei comentar.
Saudações
Pega um V70 e V40 com embreagem termendo pra ver o que é um carro bom… Uma verdadeira Jaca. Isso é Ford com powertrain Ford hoje em dia que o pessoal paga pelo preço de AUDI, só otário mesmo. E daqui pra frente pior ainda será Chinês e os caras ainda pensam que andam em um carro suéco. A Industria Automonbilistica Sueca Faliu pessoal. Acordem pra vida. SAAB Auto e Volvo Cars não existem mais como empresas Suecas. Os caras são tão exxxxxpertos que viram que produzir carro não vale mais a pena. Será que vão continuar com esta tentativa… Read more »
Pois é, FERRARI que os francusos nunca tiveram competência para produzir nem mesmo algum de seus carros chega perto, nunca foram competitivos, tal como o RAFALECO.
Aqui vai um post roubado do amigo Asimov. Grande post, Asimov!!!
FLIGHT INTERNATIONAL, 13 September 1986:
http://www.flightglobal.com/pdfarchive/view/1986/1986%20-%202402.html?search=RAFALE
– Os franceses tentaram parcerias com os americanos para o programa Rafale, notadamente com a Northrop
– Conversaram com a Embraer
– Convrsaram com Indonésia
– Conversaram com a Bélgica, Dinamarca, Grécia, Holanda e Noruega
Ou seja, o encalhe vem do berço
PS: Como é que eu coloco link aqui usando o Windows 7? Alguém poderia postar o link de forma correta?
[]s